后奥运时代高峰论坛：楼市的危机与转机

【杨春晖】各位嘉宾大家好！在开始的时候，赵晓博士就说，奥运会对中国经济的影响不大，但是奥运会的圆满闭幕还是让我们的博友在网上感慨：我们生活在最棒的中国，但是我们在遭遇最垃圾的股市和最暧昧的楼市。曾经，奥运的概念也为京城房价的狂热立下汉马功劳，很多项目因此而赚的钵满盆满，随着奥运会的帷幕落下，后奥运时代楼市将何去何从已经成为业界关注的焦点。后奥运时代有那些危机和转机？如何在市场调整期制订正确营销策略，我们今天就来谈谈寻找楼市理性回归之路的话题，首先请吴总发表观点。

【吴镝】让我坐在杨雪边上就不对，因为我适合坐在最后面，我一把我的观点说出来就不大合适。但是看来这是命运的安排，我谈几点我个人的想法，不代表我服务的行业以及企业，代表我个人观点。

【吴镝】首先房屋卖给谁？卖给人，所以我们就不能不去思考人的问题，人这个动物有点奇怪，说起话来很绝对，做起事来很相对。现在稍微回调了一点，价格低一点，消化量少一点，哎呀日子不好过，如果要说中国房地产日子真不好过，我相信今天这个论坛就毫无意义了，奥运会就不可能这么成功。所以我们做起事又是相对性的，如果有人告诉我，你吃点药就可以涨到两米，我现在一米八，我还会涨到两米，这是正常想法。刚才谈到宏观冬天，微观冬天，我要谈一下真的冬天和假的冬天。

【吴镝】我认为这个冬天是假的冬天，大家冷的是冷在心里面，现在房价上下波动很正常，但是成交量萎缩是不正常的事情，面对这个不正常的事情原因是什么？

【杨春晖】请听下回分解。

【雷越姝】后奥运这三个字，从客观名词来说是存在的，因为奥运结束了，奥运以后楼市就是后奥运楼市，但是从实际含义来说是伪命题，因为我们本来不存在奥运楼市，何谈后奥运楼市呢？这是我两年前的观点，奥运对于我们经济生活，事实上没有想象的影响这么大，我们举办奥运会更多是考虑对中国形象的推广，但是对于经济促进，尤其包括房地产在内，看起来与奥运相关的市场影响，实际上很大程度是控制性的，不是去快马加鞭，而是勒紧缰绳，不让它跑的太快。现在后奥运时代更多是时间上客观描述而已。我认为现在这个时代，或者这个时期，跟奥运无关，但是跟06、07年各个城市表现出的房价快速拉升有一定关系，或者更直接的说是06、07年房价快速拉升之后的缓势时期，就是平缓期。

【刘新虎】论坛题目很好，但是缺了一块，只是提出了开发商理性的回归，实际在这一轮调整过程中，其实最大是消费者理性回归，为什么成交量从今年一、二月份陆续有着比较低迷状态，主要是经过06、07年快速上涨，从消费者来说，一个从消费心理来说更趋于成熟，本生就有心理回归，这是正常的。无论房地产行业还是其他行业，作为一个行业来说，经过一个快速的发展阶段后，必然会存在着回调或者理性。在快速上涨过程中，不仅仅是开发商，相关的行业也好，包括消费者都会失去理性。七十从06年这一轮快速上涨不能归咎于是开发商的问题，消费者恐慌性的购买是起着推波助澜的作用。在这阶段，大家都去理性的分析，有两个方面，一个是开发商从理性的方面，要更理性的去分析你的客户到底需要是什么样的产品，当你真正了解你的客户后，你才能够为他去打造他真正需求的产品。

【刘新虎】因为房地产作为居住的产品，更多是生活的方式，第三点开发商应该理性回归的一点是要分析你的客户是真正需要什么服务，你如何提供更好的服务，这是开发商要做的。当然经过今年的成交量下降，大多数开发商在这个阶段正在做这样的工作。第二点，从消费者角度来看，经过07年快速上涨后，大家也趋于理性，你需要回归理性，最主要是你要分析你现实需求是什么，你第一位的需求是什么，然后排序，这作为你购买房地产最基本的条件。

【刘新虎】你真正要了解你内心真实需求是什么，另外要分析一下自己的收入状况，我的支付能力，到底支持我享受什么样的住房。另外要判断一下趋势，我在什么样的时候出手，这样我们整个市场在后奥运也好，我觉得奥运只是阶段性的活动，并不对我们房地产行业有绝对的影响，奥运理性的回归本来就是行业的常态。谢谢！

【杨春晖】姜总请发言。

【姜志刚】我从大连过来的，第一次有这么大平台来说真实的话，这机会并不多，做房地产做了十五年，也是从销售开始做起，现在遇到寒冷的冬天，做上公司的总经理，也分管着销售。我觉得搜房网搞这个活动也比较搞笑，为什么这么说？请的开发商代表，请了与开发商有关的学者、专家，请了开发商有关的媒体、代理公司，都是产业链，你让他们讲后奥运楼市能不能上涨，我们回答一定会回暖。现在不是冬天来了春天不远了，其实我们已经到了北极。我做了十五年开发商，我们一路走来，没有回落过，我们现在走了很远的路到了南极，也需要走很远的路才能回来。明年回暖不了，说奥运会对房地产的拉动，奥运会就是个大节日，大活动，如果北京今年搞个世界性选美比赛，老百姓欢欣鼓舞，这与楼市没有关系。我觉得搞了这个大活动对经济拉动。

【姜志刚】在奥运倒计时前二百天我的房子就不好卖了，我觉得奥运会在中国召开，应该是老百姓的节日，奥运经济与楼市没有任何关系的。刚才很多专家出了很多数据，说心里话，我读的书也少，大部分听不懂，但是我知道一个道理，做开发商就要真心去做事，不要走进口号时代。记得某北大教授打赌输了，我坚信一点，在这样论坛用良心说话，当一个人没有良心，你赢了这个世界又能怎样？

【杨春晖】下面请时主任谈一下观点，他在博客上写到，中国房价下跌序幕刚刚拉开，您谈一下如何应对这个危机，有什么办法能够出现转机？

【时寒冰】这是我第一次来北京参加论坛，我在上海参加过几次，每次听北京开发商讲话我就发怵。有一次参加论坛，北京一个开发商，一张口就是总书记应该怎么做，总理应该怎么做，我以为走错门，跑到政治局常委会上了。所以，我从不敢来北京参加房地产论坛，参加这样高规格的论坛特别紧张，有一些话也不敢说过了。

【时寒冰】关于房价走势问题是个很复杂的问题，我关注了很多年，包括国外资料、中国的一些资料，关注了不少，但是我也是简单的了解。我主要从民生角度去关注房地产，我简单讲几点，因为在座开发商比较多，既然从上海跑过来了，路费花了不少，如果不说实在的东西、玩虚的，我自己感到窝囊，大家也都会不高兴。

【时寒冰】现在大家都认为房价预期还是比较理想，就是短期内就会上涨了，但是不能理想化了，说北京是国际大都市，加上奥运会的拉动，全世界人都会来北京居住，我要说的是，恰恰就因为奥运会，可能想来北京居住的人反而不来居住了。举例来说，奥运会的一个原则是不扰民。刚才一位开发商也说了，说北京最安全，到北京后很多监控设备，非常安全。别忘了，外国人是最尊重隐私权的，在摄像头下，他们感受到的可能不是安全感，而是不安全感。另外就是我们股市的下跌，从6100点下跌到2300点，我从去年9月25日到10月初发出呼吁，我说股票不能买了，要抛了，事实验证了这些。现在，我认为，北京房价是我呼吁股票下跌时的那个阶段，相当于股市6000点时的位置，这个可以在以后验证，而且房价一旦下跌，会比过去下跌的速度更快更深，因为股市把中等收入者的财富压缩了，这个庞大的群体损失惨重，购买力受到削弱。另外，过去房价连续的暴涨，透支了未来的购买力。从周期来看，美国从有房地产以来到现在，平均18年一个周期，一个周期上涨幅度平均才20%左右，而深圳去年一到五月就超过了50%的涨幅，这是对未来消费的透支。

【时寒冰】特别注意，股市从6000多点下跌到2000多点，套住了大部分中等收入者，这些人是购买住房的核心消费群体，这些人被套住了，他们对房地产需求是会有很大影响的，刚才有人提到刚性需求，需要注意的是，这些潜在的需求不能转化为实际需求是没有用的。有些人需求房子，但是没有能力买，这些需求是无效需求。刚才有不少人讲到城市化，但是，应该认识到，我国的城市化与发达国家的城市化的有很大区别的，世界上发达国家的城市化是在经济发展到一定程度不得不城市化了，我们城市化是什么？把县划给市，一挂牌就城市化了，这个城市化并不代表你土地稀缺，也不代表你购买力的同步增长。

【时寒冰】另外，我们城市基础建设比较落后，包括北京这样的大城市有多大的扩张承载力？我们看电影，西方国家的下水道，十八世纪的下水道都可以走十几人，而我们现在下水道呢？另外我们的大城市如果这样扩张，肯定会出问题。北京的供水问题，沙尘暴问题，北京基础设施问题，对未来的房价都会有影响。

【时寒冰】大家都提到人口因素，这是导致房价上涨的因素，我国六十年代、七十年代成长起来的人，他们有钱就买房，这跟日本情况相似，日本在1945年以后形成了人口高峰期，到七几年形成购买力，房价上涨，我国也是这样，六七十年代人支撑了这个周期的房价上涨，而八十年代以后人的消费呢？八零年出生的人现在28岁，进入他们的消费期，他们这些人是独生子女时代，跟过去多子女时代有着明显过渡，如果这两年房价调整，如果房价再走不出来，房地产市场就应该警惕了，如果不警惕，那么就会进入下一个周期，将来独生子女结婚，双方父母两套住房传给孩子，那么就会出现房屋供应大而消费需求降低的时期了。

【时寒冰】我不是与大家有仇，我是很坦荡的人，所以要讲真话。另外我还有一点要补充，这十年来我们住房保障体系没有建，这个帐是要还的，从07年开始国家已经认识到，这个帐不还要导致很大的危险。中央在认识到对社会稳定的危害性后，就开始加大住房保障建设，香港1997年以后房价大跌，就是因为住房保障加大后导致的，而中国住房保障体系必然要加大供应。

【时寒冰】希望有不同意见我们可以交流，不要拿砖拍。另外我有个针对性的建议，就是怎么来解决这些问题，但是因为时间关系不说了。

【陈宝存】到下个月9月15日我在房地产的经历才满五年，应该是后来者。我在地产行业经历中我一直跟宏观调控息息相关，大家可能没有这样的体会，03年之后的房价暴涨，成因我有自己的看法，而且这个看法跟任志强老总，包括房地产业界专业老总认识是一样的，我认为这一轮的房价暴涨实际影响最大的，别的都是小事，就是土地拍卖制度，这是房价暴涨的根本原因，05、06、07年，土地稀缺，由以前协议出让土地改成国家垄断土地，从831开始改变这种方式，但是土地收购，各地方土地储备部门都没有做到，确实也做不到，因为拆迁很艰难。 05、06、07年首先地价暴涨造成房价暴涨，我认为宏观调控政策没有配套。

【陈宝存】我在搜房博客里，包括新浪博客，被骂最多的人，现在捱骂的很多，但是我也敢这么说，我说房价涨与不涨，长期趋势跟良心没有关系，我觉得这是我的专业，我做这个必须要说我的真话。目前这一阵观望，我在博客文章中说，第一个文章就说，楼市危机是唱出来的，我认为不是危机，只是短期内的调整，刚性需求我认为还是有的，基本需求还是存在的。

【陈宝存】现在主要问题，我觉得还是出在信息不对称上，时先生文章我看过，但是我认为保障住房这一块，二月份谢先生在新华网有个说法，说中国现在保障性住房不成问题，前提一个，土地款地方政府一分钱不收。我认为如果这样的思路，争论必要都没有了。土地是谁的？国家还是农民的？地方政府的土地都是收上来的，如果土地款不收去做保障性住房，公平性在哪里。以前福利分房这么多年，中国住房问题解决了多少。另外98年到现在，中国住房解决了多少。我认为中国房地产行业这十年居功至伟，我一直这样认为。

【杨春晖】请两位北京开发商谈一下，后奥运时期楼市将面临哪些危机和转机。

【刘新虎】奥运对这个行业只是阶段性的，就是个活动，奥运对房地产影响，对行业的影响并没有多么的大，我们可以看到，现在无论调整也好，还是阶段性出现成交量下滑也好，实际奥运前就开始了。这也是06、07年过快上涨，价格导致了对需求的抑制，奥运对房地产好的契机就是对城市基础设施的投资，至少和奥运相关的周边房地产项目是获得了收益，像奥运村的销售情况还是非常好的，不仅仅是位置问题，还有新产品与新科技的融入，本生附加值比较高。

【刘新虎】后奥运楼市也是宏观经济的影响，现在房地产行业的调整应该是全社会经济的调整，后奥运以后的危机也好，或者说调整也好，不仅仅是房地产行业，我想很多行业都面临着这些问题。转机是这样，最终结果是行业的竞争，包括行业的发展，最终是需要回归到理性，只有大家都到了理性阶段后，我们行业的发展才能走到正常发展阶段和趋势。IT行业可能是房地产行业很好的参照，曾经也辉煌过，也经历过冬天，现在走到了良性发展。我希望房地产也一样，作为后来新生的行业来说，需要经历波动也好，磨砺也好，作为商品来说，最终会走到良性发展的轨道上来。

【雷越姝】奥运会结束了，大家感觉到一个最大不同是天气变凉了，在天气变凉过程中，会发现一些体质弱的人就感冒了，体质很坚强的穿着短袖，像我就是穿长袖。楼市是面临着变冷的环境，俗称冬天来了，但是冬天的时候，不同的人面对冬天，他的感受和状况是不一样的。其实说反思，最应该反思的是谁？还是开发商反思，反思这么一个问题，同样在这么寒冷的环境里，为什么你所感受到的压力或者紧迫感比别的开发商更多一些，有一些开发商可能觉得不行了，有的开发商还觉得尚可，有的开发商想尽办法也能把自己救上岸。这里面还是取决于开发商的体制，对于开发商可以归纳为三个方面因素，首先还是管理的规范与否，如果是管理规范的企业，它对抗风险能力势必要强一些。另外是战略安全，对于中小企业在扩张的过程中，或者拿地过程中，考虑的是利益前景，而没有考虑太多的风险，包括一些大型上市公司，在扩张过程中只看到美好的一面，没有看到美好前景背后的危机。在战略安排上，不同公司的想法、尺度是不一样的。

【雷越姝】第三方面资本是决定了开发商企业是否强壮的重要因素。问到转机，能够反思的会有契机，不反思的尽管熬过这个冬天，还不知道怎么熬过去的，这很可怕，只要每个企业都在反思，在冬天过去的时候，他能够增强自己的体质，在面临更严峻的市场环境时，他能够有更好的应对措施。

【杨春晖】下面听一下吴总的观点。

【吴镝】雷总，我穿的是短袖。其实整个宏观经济决定着楼市将会怎么样，我们离开了宏观经济来谈楼市毫无意义，但是我相信，从现在的资讯和国家的政策，还有寒冰同志最不爱听的，胡锦涛同志在韩国的首尔专门讲了一段话，我在电视里一听，我倒不发抖，我听的热血沸腾，只要国家采取措施来做，我一直再说，中国的事情都要讲政治，中国的楼市也要讲政治。我把我最想说的话在这里与大家分享。

【吴镝】我们把楼市提的这么高，马上有人说炒作炒作，但是搞成现在这样确没有深说，你把楼市炒高了就是炒作，搞成现在就不是炒作了？谁在炒作？今年年初在防止经济过热时没有区别对待楼市这么一个特殊的行业、特殊的市场，其次还有一点，媒体的导向，当然这里不包括搜房网。

【吴镝】我讲个很简单的例子，昨天我没有把笔记本砸了是因为我心怀宽广，昨天我看到一个知名网站上看到一条消息，外面标题与内容一点不一样，并且标题给人很大的误导。奥运前说奥运会后还要跌，如果我们作为开发商，真的顺着这路走不得了，我是担心害怕，为什么？一旦让大众预期得逞，整个中国经济就完蛋了，为什么？我们为了所谓过冬，在第四季度降价，其实越降越不会有人买。房子是干什么的？房子是我吴镝能够标榜我成功、牛X的代表物。到时候一千块一平米，可能还有人 999，如果让这样的心理预期实现了，那么明年上半年楼市是怎么样的？

【吴镝】如果这样就直接影响到宏观经济，我说一定要在宏观经济大平台上看楼市，同时楼市又反作用于宏观经济。我是比较乐观的，转机是什么，就是挺住，就是搞营销，因为这个冬天是假冬天，可以穿着段修过，只是某些人心理寒。但是楼市不讲良知，如果楼市讲良知，那么我们开发商对社会没有办法交代，我是企业，我就要创造财富，我要为中国的经济、GDP做出贡献，所以我们不要在楼市上谈良知，民生问题是政府考虑得问题，但是一旦宏观经济走好，整个经济发展，我们的国民收入增加，到那时候自然会有了，我们不要与美国、欧洲比，为什么不能比？你不能用15岁的小孩与51岁的老头比，那是不科学的。谢谢大家！

【杨春晖】现在请辣姜发表一下他的观点。

【姜志刚】从吴镝的观点看出来，他非常坚强，但是吴镝有关对媒体炒作的评价会被掐了，因为这样的说法，怎么说呢？不让媒体炒作的人才是最大的炒作者，所以我觉得他不应该让媒体来炒作，但是我的观点是媒体不能再炒作了，房价已经涨到今天的价位，老百姓一直等等，没有等到房价降，等到房价两万一平米这样的灭顶之灾，所以理性回归是必然的。在房地产产业链中，首先房价有今天这样的涨幅，首先是政府面的不和谐，为什么？土地挂牌政策看起来很公平，但是势必会影响价格上的高度竞争和惨烈的竞争，虽然形成一个公平交易平台上，但是要必须建立在经济适用房、社会保障体系完善的情况下才能够得以实施，试问，目前经济适用房比例是多少，很少，根本不对市场产生房价抑制作用。

【姜志刚】另外开发商也有责任，因为预期太好了。国家下了宏观调控性质的措施，门槛高了，货币紧缩了，但是房价上涨时，很多是炒房客引起的，金融机构监管不严、执行不严也是形成房价上涨的因素。另外是媒体，另外是购房者，购房者本生也是，就像买股票，当房地产市场好的时候，我见到很多很多炒房客在排队，老太太也在排队。昨天中午我与朋友沟通这个问题，大家不要再提刚性需求，在座每一位都有特刚特刚需求，希望在二环内买500平米的房子，但是不靠谱，朴素的需求才是最重要的需求，需求是建立在你自己的经济能力基础上。刚才一位嘉宾说，北京的房子应该高于台北价格的房子，但是他忽略了一点，他的购买能力比我强，我怎么能够高过他。

【姜志刚】后奥运只能对房价下跌起到加速器作用，起到报复性的理性回归，为什么出现价格高涨、交易量低迷，这也是跟地价有关，每届政府总讲政绩，他需要城市改变的政绩，所以大量土地放量，另外是在单位时间内所做出的大手笔，使房屋闲置，房地产出现泡沫，这是最主要的原因。现在楼市有没有泡沫？回答一定有，越大城市泡沫越大，如果到了赵本山家乡铁岭，2200、2300的房子都有，开发商就赚200元怎么有泡沫？一线城市中国只有四个，北京、广州、深圳、上海，泡沫是有，现在问题是如何消灭泡沫，我不希望看到房地产出现这种非常低迷、痛苦的时候出现崩盘现象，但是我希望看到洗牌的现象，如果崩盘，一定是大的开发商哄然倒下，如果房地产行业出现洗牌现象，出现优胜劣汰现象，我非常愿意看到，哪怕我被挤掉，我会认为这个行业在平稳、良性的发展。我希望看到楼市洗牌的一面，这是每个行业良性健康发展的需要。

【姜志刚】之前我听到赵晓教授的一句话，在每个非常重要的时刻都要想到历史上的重大时刻，我想说的是，在我们目前现在生死攸关的结骨眼上，我们应该向猪学习，更加坚强。

【时寒冰】现在很多人有一种看法，认为国家宏观经济这一块，房地产是不能不景气的，如果用这种思路去判断房地产，就会得出房价只涨不跌的结论，但是事实不是这样，不管哪个国家，房地产运行都有周期，这一轮房地产周期，像欧美、美国，都是从97年开始，美国从2006年第一季度泡沫破灭，英国、荷兰、西班牙等国从2006年第四季度开始下跌，我们国家这一次周期基本是同步，现在全球化趋势越来越强。但是欧美房价下跌时，中国房价反而涨得更凶，累积的泡沫更严重。这一轮房价就走到头了，我断言，就像我去年十月初呼吁股市空仓的时候一样，我不敢说跌多少，但要有调整。

【时寒冰】我要修正一个错误，很多人认为房地产对于宏观经济很重要，宏观经济不能让房地产不景气，这是错误的认识。我们国家最大的问题是什么？内需，消费不足。8月9 日李克强副总理说了一句话，内需是一个根本问题。中国内需为什么拉动不起来，跟房价有关系，我们国家的经济这些年主要靠投资和出口拉动，两个比例占75% 到80%之间，而且每年以20%多的速度往上涨，内需一直拉动不起来。一套房子相当于消灭一个中产阶级，如果房子是20万，卖到100万，就抑制了消费，如果房价不是暴涨这么多年，人们还能余出几十万消费到别的领域，但是，高房价把这消费抑制住了。另外我们国家保障体系不健全，医疗不健全，教育不健全，这些东西市场化后都涨得厉害，本身就抑制了公众的购买力、消费需求。另外房价过快上涨，它增加了通货膨胀的压力，国家领导人说过一句话，抑制通胀是今年的首要工作。中国通货膨胀根源在哪？房地产，房地产跟几十个行业有关，它一涨，像钢材、水泥都涨，而且导致国家宏观调控对过剩行业的抑制没有任何效果。钢材从三万一吨开始抑制，一直到突破五万吨，为什么抑制不住？房地产的拉动。

【时寒冰】从经济学角度来说，这样的论证肯定会出新很大争议，但至少说明一个问题，房地产对于通货膨胀推动作用和对消费的抑制作用正在受到决策层的关注。前几天有关部门明确表态，半年内不会出台刺激房地产的政策，而且中央也不会救楼市。另外，中国房地产行业高度分散，对于政府来讲，也希望房地产业有个大的洗牌，任何房子都能卖好价钱这个行业是不正常的，中央不会让这个状态持续下去，房地产业洗牌是必然的结果。我本身是在证券报，对于政策走势非常关注，房地产抑制是必然的，中央宁愿牺牲短暂的经济增长也是值得的，如果房地产不打压一段时间，中国经济再往前走走不动了，根本没有办法往前走了。

【时寒冰】这一次房价下跌也不是中央要打压，是自然下跌，是真涨不动了，透支了未来十年的消费，所以要有比较长时间的低迷期，这不是三年能够结束的。

【杨春晖】论坛最后，希望五位嘉宾总结一下自己对这个主题的看法，后奥运时期楼市走向。

【陈宝存】我还是一直看好这个市场，在第一次发言我也说了很多，对北京的情况确实也不是很了解，所以一直没有谈到北京。还有政策上的事，赵晓教授、陈淮主任都提到，我也看了易宪容的文章，对于两年没有开发小产权的企业，去管这个。我想说的是现在的政策导向，我感觉我们目前不论出台什么政策，像小孩闹肚子，对于唱跌派的人也等于房价下跌，我认为这个政策对整个行业有利。这几年的问题也出在政策上的失误，我不认为政策会打压下去，我认为松绑就行不用救。楼市是应该调整，但是调整多长时间我不敢预测，我一直认为我们房地产公司定价是理智的，我们定价，可以公开的说，我的毛利润也就是三百到五百。开发企业回归理性我觉得是很容易的事。

【时寒冰】房地产领域的利润率有多高我不确定，但我知道一点，深圳在每平米一万时，利润率不会低于40%，半年不到已经到平均2万一平米，高出了一万，在这中间，建设成本没有提高，土地出让金早交了没有变化，人力成本没有提高，税费没有变化，那么这一万谁拿去了？另外我坚持认为，中国，尤其是北京，北京房价相当于去年股市六千点的位置，至于将来走到哪里我不知道，因为在股市六千点的时候，有人说会达到一万点，有人说会达到一万五千点。

【姜志刚】有人说房价下跌20%会出现银行风险，但是几年来房价上涨这么多，老百姓的疾苦谁来买单。现在出现断供，有人出来呼吁，而这些年来老百姓一旦买了房子亏了谁来呼吁。另外房价下跌一定会毁掉一个行业，但是房市没有动荡也会毁掉一个行业，我觉得房价不会出现跌的很惨的程度，像有些人说跌超过五成，那么一定会毁掉一个行业，但是这个行业不洗牌，没有这样的动荡，照样会毁倒这个行业。我认为所有人应该去理智，历史经验告诉我。我觉得房价一定会有很大的跌幅，但是不会跌的很惨，央行一定不会松绑行业，房地产行业仍然存在很多很多需要做好自己去自律的东西在，我希望应该本着良知说话，一定要真实。

【刘新虎】宏观调控本生就是理性的行为，既然现在宏观调控在中央已经定调了，基本达到了预期目标，我估计八月份出来的数据会更难过，我相信作为理性政府，一定会对自己的政策进行调整，这样的调整是对全社会的调整，我想房地产随着中央政策进一步的放宽，房地产作为社会经济的一分子，也会受到理性的好处。另外政府的理性和开发商的理性，加上消费者的理性，一定会把房地产行业推到一个良性的轨道。第三点，不理性是要付出代价的，这点无论是有钱的开发商也好，包括购房者也好，既然你去购买一个商品，去做一笔交易，你需要做出自己的决定、决策，你就应该具有理性的分析，如果你不理性的分析，你肯定要付出代价。包括以前我们被忽悠没有买房子，后来买不起房子，包括现在房价跌的不入市的，这都是自己判断的结果。

【雷越姝】相对于东莞等地已经倒闭的以外贸出口的中小制造厂商来说，我们行业还是相当幸运的，至少目前还没有出现大面积倒闭的情况。另外虽然已经进入了后奥运时代，但是整个大势仍然要求我们，所有房地产开发企业更高更快更强。在控制房地产风险的水平更高，在预见风险来临时跑的更快，在冬天来临的时候，或者风险真正来临的时候，体制更坚强。

【吴镝】三句话，第一，雷总讲的很好，我深有体会，中小制造业比房地产开发商惨的多，房地产开发商即使是冬天，也是暖冬。第二，真要好好的再次重温一下十七大的报告。第三，祝大家周末愉快。

【杨春晖】谢谢各位嘉宾，楼市发展有其自身的规律，不可能只涨不跌，必定不是文物，在太多数据和事实证明下，我们不妨静下心来探索一下新路，走走小路，曲径通幽处，禅房花木深！谢谢各位嘉宾。本场论坛到此束！

【主持人】感谢以上嘉宾的发言，令人难忘的2008年已经走过了一大半，虽然这半年我们走得并不平坦，虽然关于“后奥运楼市的”种种争论和猜想仍笼罩着北京的房地产市场，但是我们相信，一个理性的市场正在向我们走来，房地产开发企业在经历了这场反思与突围的洗礼之后，会与行业一起不断走向成熟，迎接我们的仍将是美好的明天。最后请您继续关注搜房网，再次感谢各位嘉宾的莅临，今天的活动到此结束，再见。