一个左派和一个右派的网络对话

　　

人物：三省--广州、寂寞如风； 背景：四川大地震后七天

注：左派为29岁，右派为30多岁<BR>代表了现在国内两个流派的知识分子意识形态分歧，某种程度回答了现在的许多争论的根源<BR>

寂寞如风 23:21:44

介意聊聊不

三省--广州 23:22:15

你说啊

寂寞如风 23:22:44

我是四川人,在都江堰呆过,去过汶川和映秀

寂寞如风 23:23:26

他们第一次聚会讨论去那边的事情,就是我根据实际情况把他们劝阻了的

三省--广州 23:24:14

呵呵，你要搞清楚

三省--广州 23:24:21

我现在不是生气

三省--广州 23:24:27

我是明白了

寂寞如风 23:24:35

我知道

三省--广州 23:25:03

就是在群里根本就聊不出东西

寂寞如风 23:25:04

我是想，你去那边，有些事情我们可以协商

寂寞如风 23:25:09

呵呵

三省--广州 23:25:16

哦

三省--广州 23:25:24

太好了

寂寞如风 23:25:42

其实他们很多年龄比较小

三省--广州 23:25:46

你说吧

三省--广州 23:25:48

是啊

寂寞如风 23:26:12

有热血但没考虑具体情况

三省--广州 23:26:27

是的

三省--广州 23:26:38

这是我担心的

寂寞如风 23:27:27

你要是现在真组织了20-30人过去,万一去那边出了问题,你怎么交代

三省--广州 23:27:55

我没这么说啊

三省--广州 23:28:17

TMD

寂寞如风 23:28:18

所以慢慢等到那边的情况稳定,确定没有疫情了,开始重建了，过去才比较好

寂寞如风 23:28:51

呵呵,那么多人都要跟你去啊,你怎么办?

三省--广州 23:28:56

呵呵其实现在也有很多事情做的

三省--广州 23:29:00

分批啊

寂寞如风 23:29:02

是啊

三省--广州 23:29:03

哥们

三省--广州 23:29:08

放心

三省--广州 23:29:17

我会处理好的

寂寞如风 23:30:02

现在去的话,一是不要太多人,便于照顾,而是要和那边的志愿者组织联系上

三省--广州 23:30:25

我今晚会做计划的

寂寞如风 23:30:30

要不去了好像无头苍蝇就麻烦

三省--广州 23:30:55

现在也不是一步到位

寂寞如风 23:31:04

是

寂寞如风 23:32:22

呵呵,谁啊

三省--广州 23:32:44

算了，过去了

三省--广州 23:32:51

这没什么

三省--广州 23:32:55

呵呵

寂寞如风 23:32:58

三省,这样吧

三省--广州 23:33:08

简单点就是

寂寞如风 23:33:13

今天有那边的伤员来广州的

三省--广州 23:33:22

哦

寂寞如风 23:33:29

你可以组织人员去看看他们

三省--广州 23:33:30

怎样

三省--广州 23:33:48

呵呵，没人听我说啊

寂寞如风 23:33:55

这样也可以顺便了解一下那边的状况

三省--广州 23:34:09

这我很认同

寂寞如风 23:34:17

现在在广州有几个?

三省--广州 23:34:35

好的，，这要做个计划

三省--广州 23:34:54

别急

三省--广州 23:35:02

对了

寂寞如风 23:35:07

不过我担心是如果伤员伤势严重医生不一定给见

三省--广州 23:35:18

还有一点

寂寞如风 23:35:27

说

三省--广州 23:35:48

要知道你们知道的情况现在也在变化的

寂寞如风 23:35:55

是

寂寞如风 23:36:12

所以我们也随时在关注那边的消息

三省--广州 23:36:28

一个星期后和现在肯定不一样

三省--广州 23:36:30

是啊

三省--广州 23:36:43

希望有好转了

寂寞如风 23:36:47

是啊

寂寞如风 23:37:08

现在那边的灾区一般都不给人进去的了

三省--广州 23:37:08

有好转我们就有事做

三省--广州 23:37:45

而且我觉得我就是现在去到了我也能找到很多事做

三省--广州 23:37:57

你要知道

寂寞如风 23:37:58

主要是怕瘟疫爆发

三省--广州 23:38:03

我已经辞职了

寂寞如风 23:38:08

三省,明白

三省--广州 23:38:26

我的目标是做一个社会学家

寂寞如风 23:38:32

哈哈

寂寞如风 23:38:37

和我一样

三省--广州 23:38:42

所以对我来说

寂寞如风 23:38:53

看来我们可以好好聊聊

三省--广州 23:39:11

哪里都是我的战场啊

三省--广州 23:39:23

很好

寂寞如风 23:39:47

有时间也可以多和白月,还有群主他们聊聊

三省--广州 23:40:01

也许我们以后是背靠背的朋友

寂寞如风 23:40:07

他们思想也比较成熟

三省--广州 23:40:10

也许～～呵呵

寂寞如风 23:40:18

呵呵,希望是的

三省--广州 23:40:44

简单点来说我是左派

寂寞如风 23:40:49

呵呵

三省--广州 23:40:54

你呢

寂寞如风 23:41:01

我算是改革派

寂寞如风 23:41:12

也是比较激进的

三省--广州 23:42:16

我下来准备成立一个读书社

三省--广州 23:42:28

http://blog.sina.com.cn/chenjf204

看看吧

寂寞如风 23:42:37

目的是什么?

三省--广州 23:42:43

有很多想法还没写

三省--广州 23:43:01

目的很简单

三省--广州 23:43:30

维护民族统一

寂寞如风 23:43:39

呵呵

三省--广州 23:44:03

国家强大而独立自主

三省--广州 23:44:06

呵呵

三省--广州 23:44:35

而且人民是有保障的，

三省--广州 23:44:42

等等

寂寞如风 23:44:51

我比较多关注的是现政府一些不太合理的地方

三省--广州 23:45:01

一时半会讲不完

寂寞如风 23:45:05

呵呵

寂寞如风 23:45:12

以后慢慢聊

三省--广州 23:45:19

你们是混天涯的啊

三省--广州 23:45:26

是吗

寂寞如风 23:45:35

是

三省--广州 23:46:10

老实说，天涯和南都的立场我是不大能认同的

寂寞如风 23:46:35

你是南都的吗?

省--广州 23:46:40

我是混的

寂寞如风 23:47:02

哦

三省--广州 23:47:12

知道吗

寂寞如风 23:47:27

那边没去过,还是听白月他们说的

三省--广州 23:47:48

的立场就是代表我的立场

寂寞如风 23:47:53

呵呵

三省--广州 23:48:02

呵呵不过

三省--广州 23:48:20

国难当前

三省--广州 23:48:31

我说的不是这次四川

寂寞如风 23:48:42

我明白的

三省--广州 23:49:05

而是现在整个中国的社会问题

寂寞如风 23:51:16

其实我们国家的问题还很多

寂寞如风 23:51:47

看这次政府会不会借这些机会来进行顺势的改革

三省--广州 23:52:00

不会的

三省--广州 23:52:19

告诉你

三省--广州 23:52:51

这个社会只会更环

三省--广州 23:53:13

没有更好的

寂寞如风 23:54:01

如果再坏下去,我们民族还有什么盼头

三省--广州 23:55:59

起码现在十年是这样的

寂寞如风 23:57:15

呵呵

寂寞如风 23:57:24

这个我赞同

三省--广州 23:58:27

呵呵

三省--广州 23:58:56

有时间可以出来吃饭

寂寞如风 23:59:07

好啊

寂寞如风 23:59:16

哦对了三省

寂寞如风 23:59:36

看了你关于长平那篇文章

三省--广州 23:59:43

恩

寂寞如风 23:59:50

觉得可以商榷

三省--广州 00:00:26

哦

寂寞如风 00:01:09

之前看过四川省政府网页和地震局网页上的一些咨询没有? 在5.12之前一段时间,就是阿坝一些地方传说要地震,很多人都在外面住的事情

三省--广州 00:02:23

我说的不单是这个

三省--广州 00:02:39

对了

三省--广州 00:02:48

你了解南都吗

寂寞如风 00:03:22

南都以前经常看的

寂寞如风 00:03:55

汶川就属于阿坝的

三省--广州 00:04:06

我和兄弟你一样

三省--广州 00:04:27

南都以前经常看的

三省--广州 00:04:52

但，那时以前的南都，OK?

寂寞如风 00:05:32

相对来说,天涯就比较熟悉

三省--广州 00:05:40

但，那是以前的南都，OK?

寂寞如风 00:06:14

现在天涯和南都都不好过啊

三省--广州 00:07:09

对了，看看你立场吧

测试一下，你是左派还是右派　　

http://www.zuguowang.com/?action-viewthread-tid-8394

寂寞如风 00:07:17

要让读者满意了,ZF又会不满意,ZF满意了,读者又不满意料

三省--广州 00:07:17

打开来看看

寂寞如风 00:07:24

好

三省--广州 00:07:43

然后我们再聊

寂寞如风 00:07:57

好

寂寞如风 00:08:42

呵呵,好像以前测过,忘了是什么结果了

三省--广州 00:08:57

这是我的

您的结果

政治立场坐标 -0.4 文化立场坐标 -0.2 经济立场坐标 -1.1

寂寞如风 00:12:57

呵呵,我正在做

三省--广州 00:33:31

我准备下了,兄弟

现在国难当头

不管左派还是右派

只要一心为了我们国家好的

真正为民请命的

就是同志,就是战友

团结就是力量

寂寞如风 00:33:49

好的

寂寞如风 00:34:04

你去休息吧

寂寞如风 00:34:12

我还在看

三省--广州 00:34:30

哦,我现在要写计划

三省--广州 00:34:57

结果出来了给我看看,呵呵

寂寞如风 00:35:02

好

三省--广州 00:35:20

其实也不一定准

三省--广州 00:35:26

就好玩

寂寞如风 00:35:39

是啊

寂寞如风 00:35:41

好玩

三省--广州 00:38:10

对了,你多大了

寂寞如风 00:38:20

我比你大

寂寞如风 00:39:35

政治坐标0.4,文化坐标0.1,经济坐标-0.1

寂寞如风 00:40:01

晕,还偏右派

三省--广州 00:40:11

呵呵我就知道

寂寞如风 00:40:50

右派就是反动派

三省--广州 00:41:01

我之前就想到的

三省--广州 00:41:06

呵呵

寂寞如风 00:41:34

哈哈

三省--广州 00:51:37

天涯和南都都很像的

三省--广州 00:51:48

就是现在倾右啊

寂寞如风 00:52:03

呵呵'

三省--广州 00:52:03

这很糟糕的

三省--广州 00:52:19

要知道

寂寞如风 00:52:41

ZF是不允许的

三省--广州 00:53:01

美式的所谓民主和自由是有毒的毒药

三省--广州 00:53:05

呵呵

三省--广州 00:53:14

这样吧

三省--广州 00:53:20

你现在住那

寂寞如风 00:53:38

在广州

三省--广州 00:53:45

我现在在海珠区这边

寂寞如风 00:53:52

白云

三省--广州 00:54:09

你看什么时候我们一起方便吃个饭

三省--广州 00:54:15

聊一下

三省--广州 00:54:46

立场我估计是大家调和不了的

寂寞如风 00:55:23

呵呵,好啊

三省--广州 00:55:30

主要是聊一下大家的一些基本的常识问题

寂寞如风 00:55:39

立场与朋友无关

三省--广州 00:55:47

是的,

三省--广州 00:55:55

我说了

为了我们民族的复兴

真正为民请命的人

就是我的朋友

寂寞如风 00:57:29

恩

三省--广州 00:58:15

对了,我女朋友的数据政治立场坐标-0.3 文化立场坐标-0.6 经济立场坐标-1.1

三省--广州 00:58:31

呵呵,和我的差不多

三省--广州 00:59:29

现在最重要的是

三省--广州 00:59:57

左派和右派能联合起来

三省--广州 01:00:05

要知道

寂寞如风 01:00:18

是的

三省--广州 01:00:54

在那边写大字报讲南都的

三省--广州 01:01:11

现在已经很厉害的

三省--广州 01:01:17

这很危险

三省--广州 01:01:36

会加剧我们的内耗的

三省--广州 01:02:20

我不知道以后会发展成怎样

三省--广州 01:03:24

但历史告诉我们,这样通常是腥风血雨的

希望不要发生这样的事

寂寞如风 01:05:17

短时间内应该不会

三省--广州 01:05:32

是的

三省--广州 01:06:00

但要是国内现在矛盾激烈了呢?

寂寞如风 01:06:27

其实现在国内民愤很大

三省--广州 01:06:53

要是国内现在空前动荡了我们会怎样

寂寞如风 01:07:00

政府如果不借这些台阶顺势改革一下

寂寞如风 01:07:05

那就很麻烦

三省--广州 01:07:11

不单单是民愤的问题

三省--广州 01:07:31

民愤是政府造成的

寂寞如风 01:07:38

是啊

三省--广州 01:07:45

现在包括你和我

三省--广州 01:08:13

相信对政府都是投不信任票的

三省--广州 01:08:17

对吧

寂寞如风 01:08:23

恩

三省--广州 01:08:34

不单你我

三省--广州 01:08:51

现在大多数的人都是啊

三省--广州 01:09:10

包括政府里的人

三省--广州 01:09:45

其实共产党一旦失去了他的最高理想那跟一个腐败的封建政权是没有区别的

寂寞如风 01:10:11

其实共产党的理想只是一个乌托邦

三省--广州 01:10:24

呵呵

三省--广州 01:10:47

这就是左派和右派最大的分歧了

三省--广州 01:11:10

是吧

寂寞如风 01:11:32

你觉得我的话对吗?

三省--广州 01:11:44

我前些天还读了<<共产党宣言>>，我们不能抱住原来的教条主义不放

三省--广州 01:12:26

其实共产主义也要不停地发展的

三省--广州 01:14:08

现在左派的想法是：走美国式的道路是不行的

三省--广州 01:14:19

你觉得呢

寂寞如风 01:15:07

也行

寂寞如风 01:15:12

需要时间

三省--广州 01:15:19

什么意思啊

三省--广州 01:15:25

不懂

寂寞如风 01:15:42

就是走美国的道路啊

寂寞如风 01:15:58

国家其实要多党制才行

寂寞如风 01:16:20

一党执政容易独裁

三省--广州 01:16:38

嗯

三省--广州 01:16:52

我和你一样反对独裁

三省--广州 01:17:32

但是不是多党制就是能防止独裁

寂寞如风 01:17:39

我比较提倡人性化的国家政策

三省--广州 01:18:17

呵呵,美国很人性的国家，是不是啊？

但为什么他不停地输出战争和灾难呢

寂寞如风 01:19:54

哦,人性不等于没有战争

三省--广州 01:19:58

他所谓的富裕是怎样建立的

寂寞如风 01:20:23

人都是自私的

三省--广州 01:21:06

哦,人性就是一个由强盗组成的国家统一去抢劫别的国家吗

三省--广州 01:21:19

大哥

三省--广州 01:21:29

人都是自私的是对的

寂寞如风 01:21:30

不是

三省--广州 01:21:43

但不是全对

寂寞如风 01:22:04

其实你觉得好像朝鲜这样,是让她继续下去还是解放她?

三省--广州 01:22:29

朝鲜是另外的极端

寂寞如风 01:23:33

为什么西方那么怕我们,就是因为我们曾经比朝鲜更极端

三省--广州 01:23:39

美国式一个打着自由民主的旗号

三省--广州 01:23:46

不是的

三省--广州 01:24:04

西方现在很喜欢中国这样

三省--广州 01:24:18

更喜欢中国的明天

寂寞如风 01:24:39

我说的是曾经

寂寞如风 01:25:00

问题是我们现在还有很多他们不确定的因素

三省--广州 01:25:34

我觉得右派把西方国家理解的太好了

三省--广州 01:26:26

建议你看看<<拉丁美洲--被切开的血管>>

三省--广州 01:27:13

其实实现多党制的资本主义国家很多的

三省--广州 01:27:38

但资本主义国家也分三六九等

寂寞如风 01:27:50

不是理解太好,而是我们的国民素质和国家水平要真正上去,必须要走这样的路

三省--广州 01:28:16

您了解巴西吗

三省--广州 01:28:57

您了解非洲的很多国家吗

三省--广州 01:29:08

都是资本主义国家

寂寞如风 01:29:11

如果你的国家连言论自由都没有,富裕也好,强大也好,全是废话

寂寞如风 01:29:16

我知道

寂寞如风 01:29:46

但是他们都是才从共产阵营转过去不久的

三省--广州 01:29:56

他们的状况有的比朝鲜还要差您信吗

三省--广州 01:30:06

包括巴西

寂寞如风 01:30:20

这个我相信

三省--广州 01:30:23

唉

寂寞如风 01:31:26

我们国家为什么发展这么快,就是因为我们和发达国家之间有这个落差

三省--广州 01:31:50

请你现在把眼光稍微在美国等这些老牌的资本主义国家身上挪开一下

寂寞如风 01:32:34

所以我头先才说走美国的路需要时间嘛

三省--广州 01:32:34

为什么拉丁美洲已经开发了500多年了

但现在还是斑斑地在流血

三省--广州 01:33:22

不了解拉丁美洲就不能真正地了解西欧的工业大革命

寂寞如风 01:34:03

笨,拉丁美洲,非洲和南欧二战之后不是跟着苏联和中国为首的社会主义国家跑了么

三省--广州 01:34:50

就不能了解美国的发家历史

三省--广州 01:34:56

真的，您知道吗

寂寞如风 01:35:22

呵呵,这样比方你明白吗:

三省--广州 01:35:41

西欧列强整整统治了拉美300年

三省--广州 01:36:03

美国后来居上

寂寞如风 01:36:05

就好像改革开放以后外资企业进来了

寂寞如风 01:36:39

剥削了我们的劳力,发展了他们自己

三省--广州 01:36:39

整个拉美就是一个悲伤的土地

三省--广州 01:37:21

为什么非洲和南欧二战之后不是跟着苏联和中国为首的社会主义国家跑

寂寞如风 01:37:55

应该是跟着跑才对

三省--广州 01:37:56

因为被列强奴役太久了

三省--广州 01:38:08

唉这样吧 ，<<拉丁美洲--被切开的血管>>这本书您能看看吗

寂寞如风 01:38:43

没有

三省--广州 01:38:48

我有

三省--广州 01:39:10

手上有十本

寂寞如风 01:39:11

我这里有世界通俗史演义

三省--广州 01:39:16

晕

三省--广州 01:39:23

别看那个

三省--广州 01:39:29

不行的

寂寞如风 01:39:37

基本上有你想说的那些内容

寂寞如风 01:39:46

一套六本

三省--广州 01:39:49

完全不一样的

三省--广州 01:40:03

你那书哪里出的

三省--广州 01:40:22

国家？ 出版社？

寂寞如风 01:40:26

你应该没看过

三省--广州 01:40:58

呵呵，我就是问你哪个国家

三省--广州 01:41:06

哪个出版社啊

寂寞如风 01:41:39

92年版的,世界世界知识出版社

三省--广州 01:42:07

世界世界知识出版社 哪的？我现在查查

寂寞如风 01:42:32

从人类衍生一直讲到到苏联解体

三省--广州 01:42:43

哦

寂寞如风 01:42:50

世界各大洲都有讲述

三省--广州 01:44:08

老实说 这样的书最容易犯泛泛而说的毛病了

三省--广州 01:45:25

从人类衍生一直讲到到苏联解体

世界各大洲都有讲述

三省--广州 01:45:45

这样出书是很不严谨的

寂寞如风 01:45:47

哈哈

三省--广州 01:45:53

很不负责的

寂寞如风 01:45:54

本来就是概论

寂寞如风 01:46:07

还算行吧

寂寞如风 01:46:25

基本都是根据历史事实来写的

三省--广州 01:46:56

同一件事情水平不一样的人讲是不一样的

寂寞如风 01:47:20

这个当然

三省--广州 01:47:27

立场不一样的也会有完全不同的面貌的

三省--广州 01:48:27

读完这本书，最让我震撼的是玻利瓦尔临终时的预言：我们永远不会幸福，永远不会！

三省--广州 01:48:45

这是一本关于拉丁美洲的经典作品。此书包括两大部分，第一部分题为“地球的富有造成人类的贫困”，讲述了旧殖民主义围绕拉丁美洲金银、农作物和其他矿产进行的掠夺史；第二部分题为“发展是遇难者多于航行者的航行”，叙述了新殖民主义如何通过自由贸易、贷款、铁路、阴谋和暴力将拉丁美洲的民族工业发展扼杀在襁褓之中，解析了投资、技术、经济援助、合资企业、金融机构、国际组织等现代文明手段如何不文明地参与了古老的掠夺战。

读完这本书，最让我震撼的是玻利瓦尔临终时的预言：我们永远不会幸福，永远不会！同样让我震撼的还有本书作者总结的拉美国家如何让国内特权阶层永远保持自己的地位，如何吸引外国资本，答案有三条：被毁坏的土地、有秩序的国家和廉价而驯服的劳动力。看了这三条答案，我忽然发现，现在的中国和拉美国家真的很像。如果真是这样，那么......

寂寞如风 01:50:44

呵呵,我们国家现在不就是作者所说的三条之内么?

三省--广州 01:51:05

大哥

三省--广州 01:52:04

《拉丁美洲被切开的血管》这本书您好好看看吧

三省--广州 01:52:34

还有这个

三省--广州 01:52:58

是文章，我现在发给你

寂寞如风 01:53:33

有网络版的吗?

三省--广州 01:53:41

没

寂寞如风 01:54:20

我到时去书店看看

三省--广州 01:54:32

书店没有了

三省--广州 01:55:00

我保证广州一家书店都没得卖了

三省--广州 01:55:40

因为卖光了

寂寞如风 01:55:50

哦?

三省--广州 01:55:56

而且没再版

三省--广州 02:03:58

我这几天有时间，主要就是忙四川的事

寂寞如风 02:04:12

呵呵

寂寞如风 02:04:25

睡觉了

寂寞如风 02:04:37

我都好几个晚上没睡好

三省--广州 02:05:02

我今天6：30睡的

寂寞如风 02:05:39

呵呵

寂寞如风 02:05:53

去睡吧

三省--广州 02:06:10

我觉得右派的人 ，一直都被蒙住了眼睛

三省--广州 02:09:07

被美丽的所谓的西方民主面纱蒙住了眼睛

三省--广州 02:09:44

下次聊吧

寂寞如风 02:09:53

好的

三省--广州 02:09:52

88

寂寞如风 02:09:57

88