从铁矿石涨价看将来的屈辱结局
从铁矿石涨价看将来的屈辱结局:政府再无动于衷,将葬送国家钢铁业
Weileguojia
和以往一样,2008铁矿石谈判以中国的失败而告终。有人将此谈判的实质简略如下:
2008年四方谈判纪要:
四方:中、美、日、巴西澳大利亚三大矿(算一方)
中:俺有老鼻子外汇,俺的大钢企都是国企,俺的的主要钢材买家也是国企。俺去年进口铁矿三亿吨,
今年3亿3千万吨,但是增加幅度比去年少3千万吨。横竖你不能涨价,俺不怕你涨价。
巴:我有矿,你宝钢要百分之百进口铁矿,你有钱,你有权给钢材涨价。我拥有世界70%的铁矿,所以我涨价,
你爱买不买,随便。
日:嘻嘻,我的,有巴西铁矿公司40%的股权,铁矿涨价,要西要西。大大地好。
美:随你们大小便,俺们的大钢铁公司在美国有很多自己的铁矿,不依赖进口铁矿。国际一体化,
铁矿价格一体化。VERYGOOD。
展望2010年,谈判纪要会不会是这样哪?
2010年四方谈判纪要:
美:我BHP已经收购Rio Tinto Ltd,俺们的大钢铁公司在美国有很多自己的铁矿,给你中国两个出路: 出让中国钢铁企业50%的股份给我BHP以换取2010年铁矿石价格上涨90%; 或者接受2010年铁矿石价格上涨200%.
中:俺有老鼻子外汇,俺进口钢铁, 俺的大钢企都是国企,俺把大钢企关门, 看你把石头卖给谁?
美:我有矿,我生产能力巨大. 我有权给钢材涨价。你爱买不买,随便。
中:反正左右你都提价,要把俺的腰包挤扁. 大钢企关门挺可惜, 卖给你50%股份,我们还能捞个税收和工资,卖就卖吧.
日:嘻嘻,我的,有巴西铁矿公司40%的股权,铁矿涨价,要西要西。大大地好。
希望不是真的.但看当下无能政府的作为,可能性是90%。可悲呀,再宏伟的家产也经不起昏庸败家子的照料啊。
政府和其职能部门是痛下决心采取行动的时候了。看看网友是怎样评价的吧!
网友评论:
1. 又演2005年老戏,新日铁对铁矿石涨200%都无所谓吧。它拥有巴西的VALE(世界上最大的铁矿公司)的40%股份。
宝钢自己没有铁矿,就是光着屁股去跟人家谈判。还要什么谈判的首发权,有什么用啊。
现代中国人愧对孙子这样的战略家祖先。宝钢这几年在国际上买了什么矿?
中国煤炭刚开始供不应求,国际煤炭价格就翻倍。
2. 中国的煤炭,稀土的出口,
为什么就提不了价呢?
中国的中投公司为何不投入原材料方面
3. 因为那样就没有办法把钱送给美国人或者让它贬值。那样就真正能使中国人民收益,使中国真正强大。那样不符合美国的根本利益。
中央各部位吃里扒外的卖国贼已经控制了政府的功能,这难道不是事实吗?
你不能说他们是白痴,白痴爬不到那么高位。
4.
2008年四方谈判纪要:
四方:中、美、日、巴西澳大利亚三大矿(算一方)
中:俺有老鼻子外汇,俺的大钢企都是国企,俺的的主要钢材买家也是国企。俺去年进口铁矿三亿吨,
今年3亿3千万吨,但是增加幅度比去年少3千万吨。横竖你不能涨价,俺不怕你涨价。
巴:我有矿,你宝钢要百分之百进口铁矿,你有钱,你有权给钢材涨价。我拥有世界70%的铁矿,所以我涨价,
你爱买不买,随便。
日:嘻嘻,我的,有巴西铁矿公司40%的股权,铁矿涨价,要西要西。大大地好。
美:随你们大小便,俺们的大钢铁公司在美国有很多自己的铁矿,不依赖进口铁矿。国际一体化,
铁矿价格一体化。VERYGOOD。
5.
2010年四方谈判纪要:
四方:中、美、日、巴西澳大利亚三大矿(算一方)
美:我BHP已经收购Rio Tinto Ltd,俺们的大钢铁公司在美国有很多自己的铁矿,给你中国两个出路: 出让中国钢铁企业50%的股份给我BHP以换取2010年铁矿石价格上涨90%; 或者接受2010年铁矿石价格上涨200%.
中:俺有老鼻子外汇,俺进口钢铁, 俺的大钢企都是国企,俺把大钢企关门, 看你把石头卖给谁?
美:我有矿,我生产能力巨大. 我有权给钢材涨价。你爱买不买,随便。
中:反正左右你都提价,要把俺的腰包挤扁. 大钢企关门挺可惜, 卖给你50%股份,我们还能捞个税收和工资,卖就卖吧.
日:嘻嘻,我的,有巴西铁矿公司40%的股权,铁矿涨价,要西要西。大大地好。
希望不是真的.但看当下无能政府的作为,可能性是90%。可悲呀,再宏伟的家产也经不起昏庸败家子的照料啊。
6. 那些无耻的官僚在全世界花银子建那么多孔庙,怎么不管用呢? --- weileguojia Feb 20, 09:12, 2008 [ 40 bytes ]
7. 征煤炭粗铁出口税,他玩他的,我玩我的。 <空> --- ABCDEFGHJKL Feb 20, 02:57, 2008 [ 0 bytes ]
8. 别什么怨啊恨啊,这次是日本帮了中国一把,否则中国谈不下这个价格。 --- ChickenRun Feb 19, 21:28, 2008 [ 308 bytes ]
o 就一托儿。 <空> --- suyu Feb 20, 04:11, 2008 [ 0 bytes ]
o 日本企业不是控制了好几家大矿山吗?提价不过是把钱从左手放到自己右手吧 <空> --- 不再相信 Feb 20, 01:34, 2008 [ 0 bytes ]
+ 国家要那么多外汇不去控制资源,政府在渎职在作孽。中投的WBD也就会吃国人 <空> --- weileguojia Feb 20, .
12. Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me. <空> --- Leizer Feb 19, 20:28, 2008 [ 0 bytes ]
13. 其实中国可以在焦炭上做文章的,但在中国的与人为善的传统思维下, --- 武一 Feb 19, 19:54, 2008 [ 175 bytes ]
14. 國際接鬼,接受他人製造的遊戲規則, 為什麼不玩政治牌? <空> --- 三十三 Feb 19, 19:36, 2008 [ 0 bytes ]
15. 含恨接受, 堂堂大國, 成怨婦了 <空> --- 三十三 Feb 19, 19:38, 2008 [ 0 bytes ]
研究中心WBD副主任: 完全能在国民终端消化
这几年国民经济保持快速发展,人均收入有所提高,消费能力增强,钢价上涨带给各行业的成本压力,完全能在终端消化。”“我的钢铁”研究中心WBD副主任汪建华称。
16. 不知道这个钢铁”研究中心是TM研究什么的。研究国民如何消化外国人的豪夺?国家养他们不敢正事,被人宰了N次,不是向温提个可行的措施,有脸出来说这种话。行尸走肉的SB
背景资料:
日子是 英国收购委员会(U.K. Takeover Panel)为必和必拓所定修改收购报价的最后期限。一位知情人士周二对道琼斯说,必和必拓尚未作出决定。
近年来铁矿石基准价涨幅
年份涨幅
2000年5.42%
2001年4.31%
2002年-2.40%
2003年8.9%
2004年18.62%
2005年71.5%
2006年19%
2007年9.5%
2008年65%(东方早报)
铁矿石价格谈判 中国钢企再遭日本“暗算”
2008-02-19
来源: 东方早报(上海)
如同2005年的铁矿石协议价一样,在今年的铁矿石谈判中,中国钢铁企业再次遭到日本的“暗算”。
如同2005年的铁矿石协议价一样,在今年的铁矿石谈判中,中国钢铁企业再次遭到日本的“暗算”。
北京时间昨晚8时,巴西淡水河谷公司(VALE)在其官方网站公布了与日本新日铁、韩国浦项达成的2008年度铁矿石基准价,巴西图巴朗粉矿、南部粉矿上 涨65%,每吨价格从47.81美元提高到78.90美元;高品位的卡拉加斯粉矿则涨了71%。这一协议价格将从今年4月份起执行。
再遭日本暗算
宝钢集团内部人士昨天向早报记者表示,目前宝钢还在与淡水河谷在海南三亚进行铁矿石谈判。不过由于新日铁率先与全球铁矿石供应商达成协议,“以宝钢为代表 的中国钢铁企业将不得不接受这一价格。”中国钢铁工业协会市场调研部主任陈先文昨天表示,中国钢厂很可能会接受已经率先达成的矿价涨价幅度。
在2005年的铁矿石谈判中,由于日本钢厂率先与铁矿石生产商达成了71.5%的涨价协议,中国企业最终“含恨”接受。而在2008年的铁矿石谈判中,旧幕现在再次重演。
不过,全球矿业巨头对65%的涨幅似乎仍不满意。淡水河谷提出要体现优质优价的差异对待,对于高品位的卡拉加斯粉矿,增加6%的涨幅,达到71%。截至昨晚发稿前,淡水河谷发布的最新消息显示,这一要求已得到满足,写进了2008年铁矿石基准价的协议中。
为什么又是日本?
为什么会是日本,而不是中国宝钢取得今年的铁矿石谈判的首发权呢?联想到2005年的铁矿石谈判,中国在铁矿石价格上再次遭到日本“暗算”之声迭起。
实际上,在日本企业结束铁矿石谈判前,曾一度放出“烟雾弹”迷惑中国钢铁企业。如日本钢厂先前曾经表示,日本在2008年度的谈判中不会贸然与供方达成协 议,会先等待和观察中国方面的谈判进程。因此,多数机构都坚信宝钢仍然会像2007年一样主导谈判,并与淡水河谷达成协议。
“日本钢铁企业是出于自身利益才确定这一价格的,要理性对待。”联合金属网分析师胡凯表示,“谈判期间,澳大利亚企业提出了额外要求,如必和必拓表示,要引入类似澳大利亚煤炭贸易参考BJ动力煤指数的模式,采取灵活的价格机制,实际意图就是打破原有长期合同。”
“尽管宝钢和中钢协随后公开表示,抵制澳大利亚矿山不合理要求,但由于没有明确采取措施,被日本方面误解。加上中日企业之间沟通不力,这可能是造成日本企业急于结束谈判的主要因素。”胡凯称。
据了解,日本企业是以100%长期合同方式进口铁矿石,一旦长期合同体制被打破,其受到的冲击大于中国钢铁企业。虽然摒弃长期合同对中国同样危害很大,但 客观上也拉近了中日企业之间的竞争力,日本钢厂仰仗的成本优势不复存在,中国钢材因为廉价劳动力资源,可能在国际钢材市场较日本更有优势。
而另一位分析师汪建华也认为,在2008年度铁矿石谈判中,宝钢面临的压力非常大,因此对于日本谈下的这一价格要以平常心看待,要用商业的理念来思考问 题,不用用狭隘的眼光,“谁让中国的钢铁企业集中度不够高?钢厂之间缺乏合作?与周边国家的钢厂之间没有建立稳固的联盟呢?”
另有分析人士认为,由于日本钢厂在全球拥有多处矿山的股份,同时中铝收购力拓12%的股权对日方刺激很大,所以日本率先达成协议便不足为奇。
块矿球团矿价格待定
业内人士称,宝钢的谈判之所以继续,是因为粉矿的价格已经敲定,但块矿和球团矿价格仍悬而未决,中国仍然可在这两个品种上谋求较低涨价幅度。
据了解,2007年粉矿价格上涨9.5%,而球团矿价格仅上涨5.28%;2006年,粉矿价格上涨19%,球团矿价格下跌3%,因此中国方面的谈判还有很多内容,仍未完全结束。
这是国际铁矿石价格连续第6年上涨,而在此前则是有涨有跌。数据显示,从2003年到2008年,国际铁矿石基准价格涨幅分别为8.9%、18.62%、71.5%、19%、9.5%和65%。
实际上,日本新日铁和巴西淡水河谷公司敲定新年度铁矿石基准价的消息在17日夜间已经悄然传开。“此前市场普遍预期最高是50%,所以消息出来,业内人士颇觉意外。”联合金属网分析师胡凯告诉早报记者。
据了解,2007年淡水河谷的铁矿石产量达到3.3亿吨,超过了另外两家铁矿石企业澳大利亚必和必拓、力拓的产量总和。新日铁是世界第二大钢铁企业,产量超过3300万吨。
截至目前,参与铁矿石谈判的亚洲钢厂除了宝钢外,其余的均已与淡水河谷达成了协议。而按照铁矿石谈判价格机制成立28年来的惯例,这一价格随后将为参与谈判的各供需方所接受,代表中国企业参加谈判的宝钢也必须接受这一涨价幅度。
目前,宝钢与淡水河谷的谈判仍在海南三亚“秘密进行”。不过截至昨天,宝钢方面以及中国钢铁工业协会尚未对此发表公开意见。
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中国政府应该拿外汇储备买什么?
Weileguojia 2007-5-23
惊闻国家委托美国黑石投资公司管理30亿美元中国的外汇储备,真为中国政府某些人等的幻想力所惊叹。早听说中国已有几千亿境外资产难以追回,今天送去的30亿是不是肉包子打狗了呢?
中国政府某些部门的美元情结真是至死不愈的,本人在网上关于美元储备贬值的文章贴出后,同帖指出应该将美纸变成资源。某些人就是想方设法把人们的血汗交 给美国人才安心,这结果可以想见的。中国与美国在过去这些年的交往中有一次不是被骗的吗?从“和平典范”到“麦道合作”,神州资源共享,甚至许多正常的商 业交往,美国经常以种种借口扣了押金不退,又不交货。是中国政府的某些人没记性还是贪官记吃不记打呢?中国作为资源严重匮乏的国家,为什么对资源不感兴趣 而对和美国人交往本身更热心,以至于将巨额财富拱手相送呢?是不是这里边可以做更多桌面下的交易呢?又或这个交易本身是不是黑箱操作呢?其动机实在可疑!
人类社会发展到今天,大部分地球表面的资源已经被开发和控制,世界各国都不惜重金抢夺资源的控制权。日本早在几十年前就入股了澳洲的铁矿石产业,美 国、英国和巴西去年为争夺加拿大的镍矿股权竞相掷重金,今年美国的Alcoa和澳洲的BHP又为争夺加拿大最大铝矿而战斗。最缺乏资源的中国人的代表躲在 哪里呢?天天为外汇“压力”发愁的中国代表躲在什么地方呢?
美国政府在很大程度上就是国家银行。它指使“基金会”通过私有企业的幌子达到政府要达到的目标!目标之一就是在全球范围内控制资源,在竟夺加国铝资源的控 制权过程中,美国Alcoa出资274亿美元。在此大家动一动脑子,美国的Alcoa为什么一下子能拿出这么多钱?是铝产品暴利吗?是他们的劳动力更廉价 吗?是他们让许多闲杂人员下岗吗?如果,这些原因是真,中国的铝业公司可能要比Alcoa更有资本更富裕。可惜这都不是真实的,真实的原因是因为 Alcoa属于美国,而美国有印刷美元的机器,而且政府有畅通的渠道指示美国企业到世界各地掠夺和控制全球资源!中国不也挣点辛苦钱了吗?中国不是口口声 声要“接轨”吗?你对国家长远发展需要的理解和经济要素的认识深度什么时候才接上轨呢?面对美国政府通过几大基金会和“私企”争夺世界资源的战术手法,你 想过没有你应该如何迎接挑战呢?如果你的接轨只是通过“引资”进入美国的食物链,如果你的接轨就是按照美国人的规则和意愿行事,而对美国人制定这些规则的 意图不假思索,你难道不怕接上卖国之轨吗?你难道不怕接上葬送国家前途之轨吗?中国已有多少资源企业有卖国“资金”入主,又有多少新发现的资源在招“商” 引“资”!我知道中国铝业、石油业、制造业都有美国“资金”入主,一方面国家缺乏资源,子孙后代需要我们保护资源,另一方面国家有大笔外汇不知道怎么用, 要送人“管理”!我的政府请你告诉我,为什么还不制止资源产业“引资”?为什么还要出口稀有资源来“创汇”?为什么还要用国有企业下蛋的鸡来“创汇”?有 一天美国人控制了你所有的资源、制造业、银行…… 你“富有”的只剩下“钱”了,你的钱能买多少财富不就由美国决定了吗?今天美国控制石油价格,明天美国控制金属价格,中国人民不就是任人鱼肉的盘中餐了 吗?中国政府应该立刻全面彻底的检讨早已过时的“外卖型经济”了!中国人民在外国人的赞美声中流失的财富太惊人了,中华民族子孙万代为此付出的代价太大 了!过去30年来中国人民的血汗换来的外汇应该变成资源,而不是变成某些人家孩子在国外上大学的学费。
对所有私有投资公司的投资都是“风险投资”,正如美国人所说“中国政府愿意承担风险”,这个风险是什么呢?是不赚保本,还是血本无归?美国的基金会都是政 府的职能部门,这30亿元在签字的那一刻就意味着凶多吉少。按照中国人追求稳妥的理念,中国政府应该将它投到看得见摸得着的实物,而今天谁如此权眼通天敢 拿30亿美元去打水漂,别忘了昨天国家外贸部卖掉了徐工重工才卖得 1.5亿美元,这30亿相当于20个徐工的价格,中国有多少企业够这些人去打水漂呢?
中国政府一向反对动用“社保基金”投资,中国企业可以廉价卖给外国人以达到“引资”的目的,今天中国政府却允许外国人拿中国人的钱去投机,包括到中国股市来窃财,这两种内外不同的做法是出于什么样的逻辑呢?
种种混乱表明,中国政府的“外资唱戏,政府搭台”的“开放”政策已在美国政府的强大攻势面前遭到节节失败。政府的统领能力已丧失殆尽,一盘散沙的中 国正在被组织严密目光远大的美国政府吸入美国人的食物链。而美国在资源方面的日日进步将最终控制13亿中国人在地球上的命运。
资源、资源、资源,将是中华民族突破帝国封锁的关键所在,中华民族在呼喊,我们需要资源不需要风险!中国政府到了彻底全面检讨“外卖型”“外送型”经济政策的时候了!我们需要的“外向型”是洋为中用,不是中为洋用!
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