不调查，不研究，听信精英胡说，信口开河。 [ 落日寻道 2009-08-18 08:21:35 ] 0字 [ 0/0/0 ]

通篇完全是主观癔断，毫无科学可言。 [ 落日寻道 2009-08-18 08:20:08 ] 0字 [ 0/0/0 ]

好象是夸农民，哈哈 [ 落日寻道 2009-08-18 08:16:44 ] 0字 [ 0/0/0 ]

很累吧。一个政府，管理几千万散农。青山绿水有人抢，穷山恶水谁想要？山大王现身已经不远了。此山是我开，此树是我栽，要从此处过，留下买路钱。 [ 进忧退忧随喜人 2009-08-18 08:00:27 ] 77字 [ 0/3/0 ]

前几年我经常救山火，确实，烧到谁的山了，谁就积极救，但其他的人就是看，救火基本上就是乡村干部。 [ 俗雾迷情 2009-08-18 07:53:56 ] 192字 [ 0/0/0 ]

不知道沒錢的窮人能不能承包到？ [ 221.131.61 2009-08-17 23:56:24 ] 0字 [ 0/0/0 ]

经济上未见的好,一盘散沙却是可见的.要对改开做评估,反思,然后在视情决定下面的步骤.应缓办此事. [ 119.163.18 2009-08-17 22:58:20 ] 0字 [ 0/3/0 ]

30年改革：以私有为目标，以私利为诱饵，以私欲为动力的各顾各运动。 [ 太乙舟 2009-08-17 22:34:00 ] 0字 [ 0/0/0 ]

核心的要害的东西是“改变生产关系”！温先生是什么人由此可一目了然。 [ 124.131.61 2009-08-17 22:27:49 ] 0字 [ 0/4/0 ]

私有化最能体现出无知和无耻。 [ 蓝田有玉 2009-08-17 22:27:48 ] 0字 [ 0/0/0 ]

49年以后知道是公有的,49年以前是怎么管的?个人管的还是国有的? [ 123.119.85 2009-08-17 22:26:56 ] 0字 [ 0/0/0 ]

赤裸裸的上阵了，这样也好，到时候责任可以很清楚的追究到。 [ fafami 2009-08-17 22:24:13 ] 0字 [ 0/0/0 ]

支持本文观点！个体“农民认为这是自己的事情”正好排除或减小了政府和大家共同抗灾的责任和可能性，而个体抗灾能力小得可怜，这不符合科学发展要求。 [ shmsh 2009-08-17 22:16:13 ] 0字 [ 0/3/0 ]

抓住自私本性这个纲，纲举目张。完全遵照的是亚当先生的教导。 [ 柳絮如雪 2009-08-17 21:35:01 ] 0字 [ 0/4/0 ]

不唯书，不唯上，只唯实。赞一个。 [ 唤醒千百万 2009-08-17 21:01:53 ] 0字 [ 0/4/0 ]

有道德的血液罩着 [ 人民社员 2009-08-17 20:59:34 ] 0字 [ 0/4/0 ]

如果继续让人民当家，山林火灾会很少的。 [ 东风压倒西风123 2009-08-17 20:48:10 ] 0字 [ 0/0/0 ]

都是文中说,哪有你的说? [ 123.119.85 2009-08-17 20:46:58 ] 0字 [ 0/5/1 ]

括号以外的 [ 千重山 2009-08-17 20:53:09 ] 0字 [ 0/2/0 ]

哈哈，喝了一半的矿泉水塑料瓶、一块雨后的透明塑料布都是可能引起火灾的。 [ 东风压倒西风123 2009-08-17 20:46:17 ] 0字 [ 0/0/0 ]

林权改革根本不是农民所想要的,不要把自己的一己之私强加于农民! [ 昨日之日不可留 2009-08-17 20:45:34 ] 0字 [ 0/8/0 ]

林权改革是实足的走回头路,瞎折腾.除了在乡村挑起若干矛盾,催生一些地主外,没有任何正面的意义. [ 昨日之日不可留 2009-08-17 20:41:03 ] 0字 [ 0/8/1 ]

毫无科学而言 [ 落日寻道 2009-08-18 08:18:37 ] 0字 [ 0/0/0 ]

林权改革露真容，中央党校来曝光,赞一声（原创）

[ 银川骑———— ] 于2009-04-29 14:25:40 上帖 [ 发短信 ] [ 表状 ]

·【林权改革露真容，中央党校来曝光】，赞一声


大家知道，长期以来，俺很喜欢批驳中央党校某些“拿兽性当人性，拿私性当党性”的右派文人。但是前几天在报纸上看到中央党校王东京教授批评“林权改革”的一段话，却觉得耳目一新，蛮有兴味，值得介绍给大家。

王东京教授去江西上饶横峰县葛源镇考察后撰文说，原以为葛源镇三年前搞“林权改革”，农民拿到林权会爱惜山林，没想到导致了农民“大面积砍伐”，满山树木“一砍而光”。当地“政府干着急，管不了。因为林权归了农民，农民享有处置权”。

满山的树是砍掉了。王教授这个发现是实事求是的。这说明知识分子深入实际调查研究是非常有必要的。理论必须联系实际。尊重事实是科学发展观的基本前提。当然，这个发现也给了央视做“林权改革”节目的那些人一个响亮的掌掴。这也说明，对央视来讲，毛主席的【不调查研究就没有发言权】也是具有指导意义的。

央视在做“林权改革”节目时鼓吹林权私有化的种种好处，其实它动动脑筋就知道它掌握的素材就必然暗示着王教授的发现。央视节目里说农民讲“集体经济时满山的树但是我们很穷，现在林权一改革，我们就富起来了”，怎么就傻到不想想他们怎么会一改革就富起来的呢？不就是把“满山的树”变成现金了吗？不就是把集体经济的【绿色银行】给瓜分提现了吗？节目中有位力主分山林的农民也懂得：如果分到户也不能砍，那不是跟原来一样穷吗？可这点逻辑，做节目的主持人就不懂。

据俺曾从一个农民（木材贩子）处了解到，“林权改革”后，他们开始是收购浙江山区的木材，几年后收光了就去江西福建收购木材。现在江西福建木头也很少了，就去东北收购木材。这些年，贩卖木头这个行业就这么个行情。俺想，这倒是跟“林权改革”的进展蛮配套的。





附：俺批评央视的有关旧帖

谈谈央视《焦点访谈》节目的“林权制度改革”报道（图）…………………………（原创）
[ 银川骑———— ] 于2007-08-24 10:24:13 上帖


这两天，央视《焦点访谈》节目对所谓“林权制度改革”进行了报道。节目主持人面向观众侃侃而谈，仿佛嘴里吐出了一串串真理。但是如果你问她一声，“林权制度改革”改掉了什么？相信她并不讲得清楚。

这次由右派文人和农林部官员鼓噪发起的所谓“林权制度改革”，其实就是老戏重演，把八十年代中期发生的“分山到户”还没有分掉的那些集体山林彻底分掉。

那么当时为什么全部没有分掉呢？要知道当年，全国大多数农村都随着分田到户大运动，把集体山林都分掉砍掉卖掉了，以致造成大面积水土流失，洪灾频发。朱镕基总理也为此感慨，赋诗道：

“熙熙新市人兴旺，濯濯童山意怏然。
浩浩汤汤何日现，葱茏不见梦难圆。”

但是，也有些地方的农民和当地干部的集体主义精神没有完全丢掉。面对着郁郁葱葱的集体山林觉得下不了手，觉得人民公社时期大家艰苦奋斗建立起来分了也不公平，觉得其它地方分山砍树的教训应该吸取，所以就想了种种方式保持了集体山林。例如村规乡约保护集体山林、乡村干部直接管理、成立股份制山林公司等等。这样，就把集体性质的山林保护下来了。

绿油油的茁壮茂密的集体山林，仅仅摆在那里对于已经分到户而没有树林的私家山地就是一个辛辣的讽刺，就是一个严峻的批判。何况这本身又是农村人民公社留下来的最后一块唐僧肉呢？所以右派文人和走资官员不会放过它，就互相勾结着下手了。

它们的理由是：

一、有农民说，山上集体树林虽然好，但家里还是没钱，还是分了好。为什么呢，分到户就可以砍了卖了，就有钱了。周围村子都这么做。

可是那位眼格浅的力主分山林的农民也懂得的逻辑：如果分到户也不能砍，那不是跟原来一样穷吗？这点逻辑，主持人就不懂。

二、有镜头显示，分山后山上仍然林木茂盛，农民说，那是林木银行，所以不砍。

可是刚分的山，哪来的林木？那林木是原来集体种的。此人也可能是当地干部，分得好山林，又不急着要钱用，“善意取得”的集体山林，当然存山上好了。

三、集体山林，产权不清，所以得不辞劳苦细分到户。

既然说是集体山林，可见产权很清晰是属于集体的。硬说“产权不清”，是因为集体山林这个事实不符合资本主义的私有化经济理论。

所以，别看它们提出的“林权制度改革”听起来干乎乎的，学术味很浓，道貌岸然，没什么油水在里面，其实是很有花头的。根据我的经验，这“产权改革”的结果，开始就是把大量集体经济创造的林木财富按地位高低化到了私人的口袋里；这一步看来已经完成。然后就是许多农户“判山”大砍树，造成山林破坏。再下一步就是按市场经济规律，由中外私人资本把贫困农民手里的山地“善意”收购下来。至此，才与国际资本惯例接了规。

本来满山郁郁苍苍的集体山林，本身就说明了集体经济的成果，说明了社会主义经济的发展自有自己的规律。为什么要改掉它呢？改革究竟是完善社会主义公有制，还是改掉社会主义公有制呢？难道这次是啃农村公有制的硬骨头来了，是吃集体经济最后一块唐僧肉来了？央视主持人也没有说。

我希望自己估计的不对。希望这两三年里，《焦点访谈》节目能追踪报道，看看实践是怎样检验这项“改革”的。也希望央视做节目要深入实际，深入劳苦群众，抓到全面的真实的情况才“实话实说”，不要听由下面各级领导干部安排摆布。

附两个有关的旧帖和老照片：
…………………………………………………………
也来说说浙江的绿化 顺驳右派文人的山林私有化观点……………………（原创）
[银川骑] 于 2006-07-06 11:14:04上贴

[pluto] 于 2006-05-26 21:42:32上贴了一篇《最“绿”为啥数浙江》，胡说“国内森林覆盖率最高的省份是浙江”，因为它坐飞机“从空中鸟瞰，浙江的森林覆盖率已逼近60％，一切能种树的地方皆为绿色覆盖”。它又因此得出结论，浙江“最快、最坚决、最彻底”林产权私有化保证了森林覆盖率最高的事实说明了【分山到户】的英明正确。

pluto不愧为刀笔记者，在这里扯个弥天大谎，脸都不曾红一下。在江南不同于江北，森林覆盖率坐在飞机上是看不出来的，因为你在飞机上看不出下面山峦上绿的是【灌木杂草】还是【森林】。而江南的荒山在春天一场雨后就“绿”了，绿的不是【森林】而是灌木杂草。在浙江，要了解【森林覆盖率】就必须爬到山上去看一看，跟当地农民（不是跟爱虚报的干部）聊一聊。我呢，正巧在不止一个山区做过这两项功夫，所以有资格玩一下pluto了。

我曾经在浙江山区某大山半山腰的村庄里望那座山，看到满山绿油油的，也看到村边道路旁高高堆积的木材。我当时也没想到现在要写这个帖子，就是好奇，就给旁边的几个山民敬了香烟，大家攀谈一下。先当然是聊了聊眼下的生活状况，他们说现在是各顾各了，支书也去广东打工了，集体的田也分了，山林也分了，农机也卖了，盘山水渠也塌了政府出钱修过修完又塌了现在没人管了，学大寨造的梯田也垮了谁会去修？只能种番茹了。公社小水电站被乡干部卖给私人了，村里集体仓库、会堂都卖了，会堂是原来那户地主买去的。就是小学校因为有文件不准卖还没卖。我就顺口一问：你们这山里绿化还不错哦？他们答：都砍光了，你们城里人看见绿色就当树，其实连锄头柄粗的树都很少了！你看到的都是杂草灌木。我又问：这树是谁砍的呢？为什么要砍掉呢？他们答：分山到户了嘛，各家树各家做主，不象公社时期集体山林有专人管山，没人敢砍。现在村长先砍，大家也砍，你不砍也白白被别人偷砍了去。没钱了只好砍树卖。我又问：那可不可以只砍大树把小一点的树留下呢？他们答：我们都是“判”给树贩子砍的，就是估个死价由他砍。自己不砍。因为自家砍了也难找买家。树贩子嘛越多砍越赚，所以稍微粗一点的都砍去。我又问：砍树需要有林业管理部门审批过的，你们怎么批的出来？他们笑答：树贩子很多就是当地人，跟林业员都很熟的，送点钱请餐酒就搞定了。不批的话他不想在这里混了？再说大家都是批少砍多的。说是批半立方修灶间，实际上砍八个立方去卖，这年头，谁会来管闲事？我又说：你们这样砍树是要破坏植被，引起山洪暴发的。他们又笑答：不会的，我们分山到户后一直这样砍的，也没有事；再说现在已经砍完了，再砍也是十多年二十年后才有的砍了，哈哈。我也只好哈哈了。第二年听说那里果然山洪暴发，把许多户的房子也冲掉了，山坳里的田是洗得干干净净，剩下的全是白森森的足球大的鹅卵石。浙江省常务副省长章猛进同志去，可能在小车里也看到了的。——我想，这就是右派吹嘘的【产权环保放光辉】吧！

再象浙江桐庐的分水一带，古时候就是出产木材的地方。毛泽东时代那里满山都是大树，终年绿油油的。就是八十年代初，农民要砍柴也只要剃一些大松树桠杈就够了，那枝桠都比茶杯粗。当然考究一点的还可以砍那些锄头柄粗的硬木杂柴，可以经烧一点。现在你春夏天去倒还是满目苍翠，“绿化率”很高，然而你秋冬天去就只见连绵的黄乎乎的只见茅草不见树的山头了。我问过当地的农民，也问过其它山区的农民，回答出来的原因就同上面的那个村一样。

山区农民烧液化气，对少砍柴的确有好处。但技术的进步不能被当作私有化走资政策的挡箭牌。农民烧液化气并不是因为【分山到户】了爱惜树木了，而是学城里人有现代化气息赶时髦，再说那时树也卖光了没什么松树桠杈好剃硬柴好砍了。真爱惜私有山林，就不会【判山】卖树的。最近，随着液化气涨价，不少农村又开始砍毛柴烧饭了。建议有关部门注意，还是应该大力推广真正环保的沼气技术、太阳能热水器，对农民更实惠啊。

pluto老右还推出什么洋人的“公地悲剧”理论来惑悠人，说是一块产权没私有化的草场，必导致过度放牧而最终沙化。这个例子描述自私自利的资本主义社会真是再恰当不过了！在资本主义社会，生产资料通常为老板拥有，老百姓对一块居然没老板的草地的过度使用是很可以理解的。但这只适合解释生产资料私有制的社会，不能适用于公有制社会。否则你不可能解释毛泽东时代人民公社的集体山林和国营林场山林保护得那么好，以至分山到户后不少农民靠判山卖树发了大财，现在成了各种小老板到杭州来买豪宅居住了。

右派惯用的手法就是颠倒黑白，pluto老右当然不会例外。它曾为所供职报社写过一篇《以产权清晰化推进环境保护》的谬论，极力鼓吹山林私有化，而闭眼不看【分山到户】政策实际上对浙江山林造成的严重破坏，反而颠倒是非地攻击所谓“荒诞的‘人民公社’及乌托邦式的‘一大二公’体制”，力图将尚存的国营与集体森林进一步瓦解分割掉。右派现在还通行用开学术议会的方式来颠覆社会主义的各种基本制度。它们居然在福建召开“全国集体林权制度改革高峰论坛”，诬蔑“国内尚有57％的森林名义上归集体所有，其实是地地道道的‘无主林’”，意图进一步把集体和国营的山林私有化破坏掉。对这些所谓的“高峰”，我建议有关部门应收集起来备案，以防它们日后否认与抵赖、

关于草场沙化，我听一位蒙古朋友说过：过去公社的时候，集体养多少牛马羊都是有计划的，计划经济（抱歉，这名词令老右的耳朵痛了）嘛，是按草场能够载养多少牲畜而科学确定的。分畜到户搞单干后，大家开始互相攀比、盲目扩大畜群，才造成了草场的过度放牧和沙化。这是很清楚的事实。问一问那里的牧民都知道。我前些时看《参考消息》也看到，蒙古说自己就是私有化后造成了大量草场沙化。蒙古人很老实，而我国老右就很不老实。它们就经常把近十年来因过度放牧造成的草场严重沙化的责任推到三十年前的有计划发展时期去，把科技进步带来的功劳移植到私有化错误政策上来，它们经常颠倒黑白的伎俩已经为中国老百姓所熟知、所厌恶。象pluto老右这类披着新闻工作者外衣的政治骗子再厚颜也已经没有市场了，它们要走的资本主义道路是绝对走不通的！

看看，网友对它的谎言提出了什么疑问：

回复关系：
最“绿”为啥数浙江 作者：鲁宁(pluto: 2006-05-26 21:42:32)3038 Bytes(0/330/3)

听说浙江衢州许多山上的原有植被樟树都拿去卖钱了，剩下很多秃山。(缴械等于投降: 2006-05-27 11:21:51)0 Bytes(0/21/0)

别忽悠了！浙江本来植被就很好。现在环境被小工厂们弄得乌烟瘴气，呼吸困难。(瞪先富: 2006-05-27 10:02:11)0 Bytes(0/23/0)

*****************************************
回复关系：
也来说说浙江的绿化 顺驳右派文人的山林私有化观点……………………（原创）(银川骑: 2006-07-06 11:14:04)5633 Bytes(0/1458/12)

我们这里(云南)已经开始全面私有化林权制度改革了!(西南蛮: 2006-07-06 16:39:32)47 Bytes(0/120/0)

主张私有化的老右派们(可法: 2006-07-06 16:22:43)46 Bytes(0/92/0)

我碰到一个乡镇的镇长,对分林到户的政策十分不理解,认为是不可取的,对分田到户也是意见很多!(其实没搞懂: 2006-07-06 16:16:50)106 Bytes(0/99/0)

怎么了，文章内容难道是假的不成，我们村的树没有几棵了。(等一下再来: 2006-07-06 14:04:43)0 Bytes(0/88/0)

私有既可能造林也可能毁林，一切以利润为目标，哪怕造成癌症村、沙尘暴、矿难，哪怕无人性强迫人做包身工。(假的就是假的: 2006-07-06 13:18:19)0 Bytes(0/98/1)

只有极少数农民会因私造林，因为造林获利周期长，禁不住现在的偷。农民都会算帐的。我说的事实就是一把刀，(银川骑: 2006-07-06 16:08:13)277 Bytes(0/78/0)

现在中央提倡的深入实际调查研究的工作作风很好。网友们可以多调查，没机会下去，可以与民工交朋友谈谈。(银川骑: 2006-07-06 12:15:27)0 Bytes(0/112/0)

分的弊病是分明的,为之辩护是苍白的(宁可抗日死121: 2006-07-06 13:02:12)0 Bytes(0/98/0)


加新帖 回到强国深入讨论区 回到社区首页 打印本页
谢谢, 您是本文第 1459 个阅览者
…………………………………………………………………………
农村山林被严重破坏的原因…………………………（2·0版 原撰）
[ 银川骑 ] 于2007-07-10 16:26:59 上帖 [ 发短信 ] [ 表状 ]

关于农村山林被严重破坏的原因，我在过去帖子里写过，就是分山到户。过去58年大炼钢铁砍了一些大树，但相对破坏得并不严重。然而因为发生在城镇附近，又被右派渲染得厉害，所以一些糊涂蛋就以为现在的水土流失、特大洪水是58年造成的。假定真是如右派造谣的是“58年砍光了树”，那么30年后，到90年代也老早树苗长成大树林了。至于【农业学大寨】会破坏山林，则是谣言了。俺在农村参加过【农业学大寨】，也就是用大石块垒梯田坎、改良土质、改造冷水田。哪里与破坏山林有关？山区里搞落后的“刀耕火种”以至破坏山林，造成水土流失，恰恰是没有学大寨啊。

我还以切身经历写过，农村人民公社时期，山林都是属于集体的。公社林场自不必说，就是生产大队的山林也都有专职的管山员管理。管理得大致不错。没有生产队会议同意、生产大队的批准，想砍几根杉树搭猪舍，都是不允许的。有的基层过火的做法是民兵把盗砍了几棵成材树木的社员当破坏集体经济的坏人捆起来，当然最后还是支书出来教育为主，具体情况具体解决了。我当年要做”肩冲“，砍了根手臂粗的老筋骨杉树，是混在大捆的柴禾里，才从容通过管山老人那道严厉的“封锁线”的。

而分山到户后，我去过的山村，山林都如遭浩劫，山头上稍微成材的林木被一扫而空，冬天去看，尽是黄茫茫的茅草。当然，经济林也就是果树类农民不大砍的，期望来年卖果子嘛。桔林有被砍的。个体经济，卖不出价钱，农民还是会砍。破落托老右在初夏从飞机上看下去还是绿油油的山岗，赞叹那是分山到户后的伟大成就。殊不知在春风吹绿了江南的大量的还是草啊。

当然，俺讲的事实，华山剑网友可能还是不信。那么大家看看朱镕基是怎么用一首诗来批判他的;

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>新闻中心>>今日关注>>
清华同学谈朱镕基诗作:情发于中而形于言
----------------------------------------
2003年3月8日 13:28

“湘西一梦六十年，故地依稀别有天。
吉首学中多俊彦，张家界顶有神仙。
熙熙新市人兴旺，濯濯童山意怏然。
浩浩汤汤何日现，葱茏不见梦难圆。”

朱镕基这首题为《重访湘西有感并怀洞庭湖区》的诗作在2001年6月下旬的《中华诗词》杂志刊出。……

抗战时期，朱镕基和夫人劳安都曾在湘西上过学。过去湘西是土匪出没、十分贫穷落后的地方，如今人流熙攘、高楼林立、市场繁荣。尤其是吉首大学给他以很深的印象。该校为民族大学，全国招生，现有学生过万人，校区山清水秀、建筑宏伟。朱镕基说：“我刚进清华上学时，觉得礼堂、图书馆这么大，一下子被镇住了，可是与吉首大学相比，真是小巫见大巫。”张家界风景秀美独特，奇峰笋立，也给他留下美好印象。

但有些现象也使他触目惊心。洞庭湖淤积过半，湘西多山，过去葱茏满目，现在树都砍光了，变成濯濯童山。照这样砍下去，不出7年，全国的树将被砍光。这是一个有关生态环境、影响到子孙后代的大问题，使他感到忧心忡忡。他要求地方各级领导下定决心，抓好环保，尽快恢复生态，欠债一定要还清。他说：“现在库存粮食吃不完，袁隆平的科研成果还可以使水稻亩产达到1500公斤，为什么不能拿出来搞环保呢？给你们政策，什么时候办成，就要看你们的努力了。”他还意味深长地说：“环保问题不但我们要抓，下一代还要继续抓，要世世代代抓下去。”镕基同志虽已年逾古稀，但仍心系环保，殚精竭虑，力挽时艰，恪尽职守。他的愿望是一定要使祖国处处童山重绿，大地常春。不达到这一目的，他总感到夙梦难圆。

情发于中而形于言，镕基同志的诗作《重访湘西有感》就是在上述情况下写成的。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
华山剑网友请看看，你坐在办公室里读主流消息，剑锋难免乱来。朱镕基全国到处跑，走马观花看的花也比你多吧？人还是要实事求是。右派凭仗掌握了媒体话语权胡言乱盖，声势再大，也是个鸟。我们不应该偏听偏信。让那些套话鬼话见鬼去吧！！

此帖被编辑过。

签名档
雨后新晴百花开，纵笔一写燕飞来；
万物天然有生机，妖雾彰弥难阻拦。

回复关系：
山林被严重破坏的原因…………………………（原撰） [ 银川骑 2007-07-10 13:35:40 ] 1725字 [ 4/291/9 ]
80年以后砍的树很严重,.我们那里的山本来是古树参天,人都进不去，但分田的时候全砍了!!到处都砍!我们那是边远农村啊!

这是我亲眼所见 [ 海棉宝宝 2007-07-10 14:43:21 ] 0字 [ 0/0/0 ]
我们家那边山上的树几乎全被砍光烧木炭去了。只剩下一些桑树，因为要养蚕，没人砍。 [ 强坛二鄙一家的家
2007-07-10 14:30:20 ] 0字 [ 0/3/0 ]
本来想去杭见您,但看了您昨天的发文,就让车变了方向!改去访问一个知识精英(中翼人士). [ 春天的惊雷
2007-07-10 14:23:32 ] 0字 [ 0/2/0 ]
所谓山林被破坏根本是右派捏造的谎言，新中国成立时中国森林覆盖率只有8%，不到现在一半 [ 强国导弹分子
2007-07-10 14:16:56 ] 85字 [ 0/46/1 ]
这个资料好。 [ 银川骑 2007-07-10 14:57:25 ] 0字 [ 0/0/0 ]
是啊，我们生产队里，连一根手指粗的小树枝都不能砍的，否则就要罚款（工分）。紫金山（钟山）的林警很负责任， [
老泥头 2007-07-10 14:12:58 ] 45字 [ 0/5/0 ]
我们这里也是这样，改革以后很多树都被砍伐了，山头上光秃秃的，寸草不长 [ 千重山 2007-07-10
14:06:56 ] 0字 [ 0/3/0 ]
你好，希望我们能一起在历史的痕迹中体味58年是想农业跃进还是工业跃进，而谁渴望在工业上显身手，谁最心疼农业。 [
要有人坚持左的 2007-07-10 14:44:15 ] 0字 [ 0/0/0 ]

对生态环境负面影响最大的是什么？南水北调工程以及遍布四川各大江河的大坝，该引起所有关心中国生态环境的朋友们的关注了！
[ 221.218.214 2007-07-10 20:00:37 ] 0字0/0/0 ]

谢谢，您是本文第 242 位阅读者| 投票 | | 投诉 |
订阅 加入文集 加入网摘 推荐给好友


附图：注意看远处山上已无成片林木和大树，近处是年产百担谷的大寨田因水渠坏了已成旱地。此为2000年，2002年该村被山洪冲掉了半个村子。

回复关系：
谈谈央视《焦点访谈》节目的“林权制度改革”报道（图）…………………………（原创） [ 银川骑———— 2007-08-24 10:24:13 ] 8935字 [ 9/1380/25 ]
毛主席啊，你咋留下这样的，，，， [ 219.133.106 2007-08-25 13:42:52 ] 0字 [ 0/7/0 ]
请大家提示一下，30多年来，哪项改革是成功的？ [ 219.133.106 2007-08-25 13:39:46 ] 0字 [ 0/0/0 ]
附图8：再看看分山到户卖树“致富”后，2002年大水过后的田屋。 [ 银川骑———— 2007-08-25 09:41:11 ] 0字 [ 0/73/0 ]
附图7：看看2000年时这个村子原来祖传的农田是什么景象。 [ 银川骑———— 2007-08-25 09:38:30 ] 0字 [ 0/53/0 ]
附图6：看看，山坡上原来茂盛的集体山林分山后被砍后的近景，时为2000年。 [ 银川骑———— 2007-08-25 09:36:15 ] 0字 [ 0/55/0 ]
附图5：看看2002年洪水穿村洗劫而过留下的痕迹。 [ 银川骑———— 2007-08-25 09:31:51 ] 0字 [ 0/39/0 ]
附图4：看看被洗得干干净净的水稻田，数百年留传下来的良田全成石滩地了！！ [ 银川骑———— 2007-08-25 09:28:14 ] 0字 [ 0/50/0 ]
附图4：被冲洗干净的农田。 [ 银川骑———— 2007-08-24 22:01:00 ] 0字 [ 0/40/0 ]
附图3：看看古桥被冲掉后的情况。 [ 银川骑———— 2007-08-24 21:59:45 ] 0字 [ 0/79/0 ]
附图2：注意看路边堆积的分山到户后砍了卖的木材和那座古桥。2002年古桥被冲掉了。 [ 银川骑———— 2007-08-24 21:58:17 ] 0字 [ 0/81/0 ]
附图：注意看远处山上已无成片林木和大树，近处是年产百担谷的大寨田因水渠坏了已成旱地。此为2000年，2002年该村被山洪冲掉了半个村子。
[ 银川骑———— 2007-08-24 21:52:37 ] 0字 [ 0/73/0 ]

可是那位眼格浅的力主分山林的农民也懂得的逻辑：如果分到户也不能砍，那不是跟原来一样穷吗？这点逻辑，主持人就不懂。
[ 150.55.96 2007-08-24 21:44:16 ] 0字 [ 0/3/0 ]
这样的文章应该在政治局学习的时候讨论一下。 [ 150.55.96 2007-08-24 21:36:46 ] 0字 [ 0/0/0 ]
我和我们这里基层的农村干部聊过,干部们都反对这个林权改革,但他们说上级不允许他们发表自己的意见!
[ 220.175.3 2007-08-24 21:04:27 ] 0字 [ 0/0/0 ]
焦点方谈变了,变得忽悠人了。林权改革就是一大闹剧。劳民伤财的闹剧！ [ 59.62.15 2007-08-24 20:41:59 ] 43字 [ 0/8/0 ]
（顺心溜）读[银川骑]网友《谈谈央视《焦点访谈》节目的“林权制度改革”报道》有感 [ 大于 2007-08-24 15:59:38 ] 179字 [ 0/33/0 ]
绿油油的茁壮茂密的集体山林，仅仅摆在那里，对已经分到户、砍光树的私家山地，就是一个辛辣的讽刺
[ 银川骑 2007-08-24 14:54:32 ] 0字 [ 0/1/0 ]
就是继续的长期地完全地走小岗村道路，铁了心地要把小农经济进行到底！ [ 长风沙005 2007-08-24 14:21:52 ] 0字 [ 0/0/0 ]
强烈支持！ [ 海岱浮云 2007-08-24 14:14:42 ] 0字 [ 0/0/0 ]
祖国的山河已经千疮百孔了，还要扎洞洞？ [ 老泥头 2007-08-24 14:05:51 ] 0字 [ 0/0/0 ]
难道他们真的不明白这是在摧毁自己的基础吗 [ kmy1810 2007-08-24 13:24:13 ] 0字 [ 0/1/1 ]
可能一部份人是有意为之。 [ 银川骑 2007-08-24 14:49:02 ] 0字 [ 0/2/0 ]
小岗村是悲剧，林权改革就是闹剧。不过是有人为17大捞政治资本而已。 [ 一七九三年 2007-08-24 11:02:39 ] 0字 [ 0/8/0 ]
看完昨天的《焦点访谈》，我发现所谓分林农民生活变好的原因就是两条。一是取消各级收费站，二是给了9亿元的财政支持。与分林到户一点关系都没有。
[ 一七九三年 2007-08-24 10:56:38 ] 0字 [ 0/9/1 ]
山上有集体林木而怪自家穷的农民，想分了山林准备干什么是一目了然的。————可笑央视还帮这种落后思想鼓吹！
[ 银川骑 2007-08-24 13:02:29 ] 0字 [ 0/3/0 ]


谢谢，您是本文第 1381 位阅读者

回复关系： （跟贴总数：39)

思想要进一步解放，所以要继续分光，以后再可以分铁路、分矿山…… [ 119.36.215 2009-04-30 16:26:17 ] 0字 [ 0/4/1 ]

铁路要分俺不要多，有两米就行。俺搬个板凳去收过路费，俺也想富起来。 [ 银川骑———— 2009-05-01 14:56:55 ] 0字 [ 0/0/0 ]

啥子叫改革，还没搞清? [ 剁辣椒下饭 2009-04-30 14:50:27 ] 0字 [ 0/1/1 ]

没搞清。有人说“改善”，有人说“改掉”。希望红军来搞清。 [ 银川骑———— 2009-05-01 14:58:33 ] 0字 [ 0/0/0 ]

那“煤权改革”呢？是不是也是“原以为...拿到煤权会爱惜煤矿”安全生产？结果是连煤带命疯狂砍伐？ [ 田夜 2009-04-29 21:16:56 ] 0字 [ 0/4/1 ]

很幽默。 [ 银川骑———— 2009-04-30 13:53:18 ] 0字 [ 0/2/0 ]

本来可以想到的事情，偏偏要去撞南墙。既然自私是人的本性，那么农民砍伐山林应该可以预见。是树木在好，还是没了好呢？ [ 黄家大岭 2009-04-29 20:24:03 ] 0字 [ 0/3/1 ]

原来集体林木的砍伐与培育都是有计划的，不会滥砍滥伐。 [ 银川骑———— 2009-04-30 13:52:33 ] 0字 [ 0/5/0 ]

看得叫人难受啊…… [ 110.6.118 2009-04-29 19:45:26 ] 0字 [ 0/2/1 ]

是的。一切有良心的有正义感的人都是这种感觉。 [ 银川骑———— 2009-04-30 13:49:31 ] 0字 [ 0/0/0 ]

山林分一次砍光一次，这是几十年来的经验。只有那些脑子进水的人，才会以为把山林分给农民个人管理。 [ 清风白云 2009-04-29 18:54:41 ] 0字 [ 0/1/1 ]

拿毛主席时代积累的公有财富做好人，是卑鄙小人惯做的事情。 [ 银川骑———— 2009-04-30 13:46:43 ] 0字 [ 0/0/0 ]

植树造林是一项长期（几十年，爷爷种下，子孙收成），大面积（不是一家一户）的事情。除非土地兼并，并私有制至少稳定100年，否则富人不会种树。 [ 星逝夜潭 2009-04-29 18:31:52 ] 14字 [ 0/5/1 ]

说的对。富人就是会捞钱的人。没钱捞，它们就不干。要是有大家的钱放着，它们就眼睛瞪得跟铜钱大，想方设法要捞一把。 [ 银川骑———— 2009-04-30 13:43:29 ] 0字 [ 0/0/0 ]

您说的现象是某一行业或领域的情况，就全国来说已是普遍现象早就如此见怪不怪了，大家也麻木了懒得提了。 [ 挂羊头卖肉 2009-04-29 16:08:36 ] 0字 [ 0/9/1 ]

历史的经验要反复讲。别人越麻木咱们越应该讲。 [ 银川骑———— 2009-04-30 13:39:01 ] 0字 [ 0/0/0 ]

支持！林权改革说到底就是树林私有化，结果必然是将成材的大树砍伐卖掉。 [ 周成 2009-04-29 16:03:58 ] 25字 [ 0/9/1 ]

何止成材的呢？尚未成材的也被判山者一起砍去！瓜分毛主席时代培养的集体林木，成了现在的“成果”，与公有企业私有化的做法一模一样。 [ 银川骑———— 2009-04-30 13:37:30 ] 0字 [ 0/0/0 ]

王东京教授的调查资料给央视做“林权改革”节目的那些人一个响亮的掌掴！ [ 长风沙005 2009-04-29 15:38:24 ] 0字 [ 0/6/1 ]

俺强烈建议把央视做“林权改革”节目的人员发配到全国各地山区去搞调查，搞不出符合事实的结论就不予复职。 [ 银川骑———— 2009-04-30 13:31:29 ] 0字 [ 0/1/0 ]

奇怪，下面道人的贴究竟有什么大逆不道的？竟然被关了禁闭 [ 嘿哟嘿哟拨萝卜 2009-04-29 15:37:33 ] 0字 [ 0/1/1 ]

哪个文章？没头没脑的。 [ 银川骑———— 2009-04-30 13:32:48 ] 0字 [ 0/0/0 ]

?? [ 连基 2009-04-29 15:33:41 ] 0字 [ 0/1/1 ]

王教授调查的“林权改革”结果，证明了俺批判央视节目的弱智。 [ 银川骑———— 2009-04-30 13:26:14 ] 0字 [ 0/3/0 ]

高高在上的领导们该醒醒了 [ 当前工农的持久战 2009-04-29 15:29:29 ] 0字 [ 0/5/1 ]

不能再听信文人媒体和赞颂性汇报了！要长点脑子并且下基层去劳动人民中调查。 [ 银川骑———— 2009-04-30 13:22:38 ] 0字 [ 0/0/0 ]

冗官危社稷，宋代有教训——北宋近1亿人，7万名官员，的确很冗。 [ 当前工农的持久战 2009-04-29 15:27:09 ] 0字 [ 0/17/1 ]

【精官简政】是咱们应该反复提倡的口号！！ [ 银川骑———— 2009-04-30 13:20:04 ] 0字 [ 0/0/0 ]

支持一哈。 [ 极右之右 2009-04-29 15:10:13 ] 0字 [ 0/1/1 ]

谢以小诗：极右之右可是左？左的革命左光荣。劳动人民皆左派，剩下老犬都为右。 [ 银川骑———— 2009-04-30 13:18:06 ] 0字 [ 0/1/0 ]

不全面。现在在江西想承包几百亩荒山去造林，是非常有难度的，造林积极性也是空前的。 [ 非共爱国 2009-04-29 15:06:54 ] 0字 [ 0/40/3 ]

就那点山地，老板们还想包了去，还夸自己“造林积极性高”，怪农民不肯造成“有难度”。可笑吗？ [ 银川骑———— 2009-04-30 13:57:45 ] 0字 [ 0/0/0 ]

补偿一句供楼主参考：对农民来讲，林业的生态功能是次要的，重要的是经济效益。不能全怪他们，这是实情。 [ 非共爱国 2009-04-29 17:00:16 ] 0字 [ 0/6/1 ]

你不知实情。砍树效益农民只拿到小头，大头是木材贩子拿去了，生态破坏的后果如发山洪等还要农民承担。俺怪农民了？明明怪央视与官员嘛 [ 银川骑———— 2009-04-30 14:02:35 ] 0字 [ 0/4/0 ]

造林的目的是什么？我看还是为了砍树。如果造好林不准砍，你看谁还有积极性？ [ 58.45.112 2009-04-29 16:45:43 ] 0字 [ 0/7/3 ]

你不是山里人，你傻。集体经济时砍树是有计划的，每年冬春造林也是有计划的。傻瓜才说“种树就为砍”，然后赞成砍光林木啊。 [ 银川骑———— 2009-04-30 14:11:36 ] 0字 [ 0/0/0 ]

下面的帖子为啥关闭啊？ [ 110.6.118 2009-04-29 19:51:21 ] 0字 [ 0/0/0 ]

如果不是公益林、原始林、生态林之类，农民投工投劳在造林，没有经济效益是不可持续的。 [ 非共爱国 2009-04-29 18:25:51 ] 0字 [ 0/8/1 ]

原来集体经济的时候，大家是根据山势、肥瘠、阳阴、湿燥来统筹安排不同树种造林的。私有化了，就做不到这些了。这也是实情。 [ 银川骑———— 2009-04-30 14:07:50 ] 0字 [ 0/0/0 ]