关于袁腾飞,与zwyzhq520网友的讨论
以下这几个回复是关于的一篇文章的回复,具体因为怎么才出现这样的讨论的,请各位有兴趣的看这里:http://www.wyzxsx.com/Article/Class21/201005/153551.html《一个袁腾飞崇拜者的心声:袁腾飞的言论动机是否纯洁?》
33 楼【天煞穆珏】 于 2010-5-26 8:00:01评论说
几乎看过他的全部视频;
一度对他崇拜得五体投地;
可最近反对他的声音越来越多;
他的言论会不会真的是怀有某些政治目的的诱导宣传?
毕竟我们对于政治都是很无知的;
(楼主,不要把对政治的无知当成是必然,这世间没有谁一生下来就是对政治敏感的,如果你是学生,你正在学习阶段,如果不想无知,那么去学习是必然的事)
对于他揭露的文革中的一些事情;
(是不是揭露,你要找到有没有人反驳他的'揭露'然后做对比,才能称为他是真的'揭露'了.)
还有对于毛泽东的否定很多我都是第一次知道;也很震惊;
真实与否我无法判定;
从他敢如此光明正大地以如此公开的方式来说;
我愿意姑且相信大部分属实;
(楼主,你说真实与否我无法判定,其实这话看来是假的啊,因为你马上就以袁教师的方式肯定了所谓的真实,那说明你还是有判断的,只不过你选择了顺从袁教师的教导而已)
但对于毛泽东的批判似乎也过于严厉,过分,且片面了些?
或者说他掺杂的个人情绪过重了;
政治真的是我们这些普通老百姓很难搞懂的东西;
(政治不是我们普通老百姓难搞懂的东西,政治搞不搞得懂,还是要看一个人站在什么样的立场,阴谋诡计也不能算是政治,或者说,只是政治的黑暗一面,你只是相信了政治的黑暗一面,如袁教师所描述的,那么,你想不想看政治的光明一面呢?还有啊,搞政治的人并不是天生下来就是搞政治的.至少在现在的中国没有皇帝了.胡锦涛年轻的时候也很平常,温家宝年轻的时候也只是一个地质工程师.如果楼主从小就对国家大事糊涂的话,那自然是难搞懂政治,但如果从现在开始理性分析,你不会觉得政治难懂)
不瞒诸位;我内心实在是分不清熟是熟非了;
真是太不愿意看到心目中的偶像破灭!!
国家是应该对民众吐露实情;
无论是现在的还是过去的错误;
(楼主,你一口一个都是国家的错误,现在和过去都是错误,那其实说明你根本就是相信袁腾飞的啊,那你为什么不反过来问,袁教师,你说得都是真实的吗?你为什么不说出真实的中国历史?)
国民对国家失去信任是件很可怕的事情;
(国民相信了流言,谣言,诽谤,无中生有的指责,我认为是更可怕的事情.对国家失去信任可能只是想逃避,但相信的那些话,却可能自以为正义,造成国家的动荡,甚至灭亡)
一个国家也不可能依靠谎言来维系
........翘盼真相
(真相已经有很多,在我个人看来,乌有就有很多真相,但是楼主会不会看,那就要看你自己的选择了.如果依楼主所推断,因为袁腾飞敢说话,所以他说的就是真的.那么,这里也有敢于批驳袁腾飞的文章,楼主又会如何论断呢?)
辩证法讲究否定之否定,楼主若真心寻求真相,先从自己开始,不要一开始就张大嘴,说国家应该来说明真相。国家给出的真相其实不少,可是楼主不是选择相信了袁腾飞吗?所以实际上,真相,是只有自己寻找才能得到的。
说旧中国,你可以从斯诺的<西行漫记>找到答案.
说朝鲜战争,你可以从王树增作家那里找到答案.
说反右,文化大革命,你可以从这里找到部分答案.如果有恒心,你也可以去人民日报的网站,翻查当年的报道.如果你还有恒心,你可以把袁腾飞的说教一字一句的记录下来,再找反驳他的文章,也一字一句的去对比,看一看,到底是谁说得更有理.
但是如果楼主在寻找所有的答案的时候,都只是以袁腾飞的教导作为评断的标准,那么只能说你的答案已在心中,也没必要追求所谓的真相了.
佛说:心里的想法就像一杯水一样,只有倒掉杯子里的旧水,才有可能装上新的水.
楼主,你倒掉了吗?
36 楼【天煞穆珏】 于 2010-5-27 14:50:50评论说
楼主,忘了问你一个最基本的东西,那就是你从何处判断袁腾飞是‘勇敢’的。我想你给出这样的判断应该是基于我们这个国家‘不能批判毛主席,不能讲共产党坏话’这个基本认识。
但是如果我告诉你,在近三十年来,有些人,或者说有些当权派是持续不断的纵容,默许,甚至怂恿某些人不断的说毛主席,说毛主席领导的共产党的坏话,造不实的谣言。那么你会怎么认识袁腾飞?
这样的情况之下,袁腾飞到底是勇敢的教师,还是个什么别的样人?那就看你相信什么啦。
这个是今天最新的回复,直接贴上来。
我认为我没有误解你.因为从你的回复可以看到,你的发言基础还是在你信任袁腾飞这一点上的.
其实你的困惑也在于你并没有抛开他所给你的影响.或许你以为我是要你放弃对他的信任.不是的,我没有这种想法.我只是希望你能暂时的抛开他对你的影响,看一看其他人的说法,不是带着他对你的影响去看,而是空出你的思维去看.
不过我知道其实这对大多数人来说要求都很高,你可能根本做不到这一点.说到政府隐瞒事实,我认为是的,这个政府确实隐瞒了很多的事实,尤其是前三十年当中,对这个国家的好的,优秀的历史都是在隐瞒的,以至于很多人如你这般认为这个国家有很多的错误.
至于政府为什么会这样,我可以说出我的想法,因为改革开放其实就是打着社会主义的旗号把社会主义改成资本主义.把公有制改成私有制,所以,上层必须隐瞒公有制好的一面,光明的一面.
至于你说‘在我看来只要国家能富强;国民能幸福;安居;什么党派;什么政府来执政都无所谓!!这就是我的立场!!’其实这话也只是在和平时期,在共产党统治之下能说说而已。在八年抗战,在解放战争的时候,我们的前辈已经选择过。选择国民党的,跟着委员长退守台湾。
在我看来,只有和平时期可以走所谓的灰色地带,不选择,但如果社会现实逼过来,不可能不选择的。
社会现实逼来,汪精卫选择了投降;蒋介石选择了消极抵抗,固守日本末占领地区;共产党选择了深入敌占领区反抗;那有不选择的?
社会现实逼来,通钢的工人选择了反抗;富士康的工人选择了自杀;本田车场的工人选择了罢工;那有不选择的?
其实你的话已经是选择,言下之意,共产党并不是你心中那杯茶。只不过不敢太高调直说,所以就说无所谓罢了。
到目前为止,我依然是支持共产党的。不管怎么说,对比一下还在台湾的国民党,对比一下美国的两个政党,我认为共产党确实还是有为人民服务的,虽然比起三十年前确实不够。我们中国也还不算十足十的资本主义,也许正因为这样,袁腾飞们才会跳出来叫嚣,因为很显然,毛主席虽然已经死去三十多年,却依然是复辟资本主义甚至封建主义的最大障碍。
不要说什么阶级对立,我在回答你的话语中,没有一刻提到过什么阶级对立,你这只是一篇文章而已,还完全达不到要讲阶级对立的高度地步。离得还远呢。仅仅只是一个学术讨论的方法而已。其实就算你不崇拜袁腾飞,作为一个普通的旁观者,也应该去找不同的文章来看,双方做过比较,才能算是达到客观的基本标准啊。
另外,我也完全不认为你会因着我写的一些话语就会改变思想,我对任何人都没有这样想过。人的思想是很难改变的。我之所以回复你,也不是以为几个字就能改变你的思想,我只是想告诉你,对于你的诗,我的看法是这样的。
至少,你明白,这个世间是有人有坚定的选择和支持的。
或者说大一点,是想告诉袁腾飞之流,不要以为可以胡言乱语,不要以为这个世间没有人反对他们。
至于你将来会怎么样思想,说白了与我一点关系都没有。是同志的,再远,也会走在一起,不是同志的,再近也是天涯。
唯一希望的,是请你不要再说什么“在我看来只要国家能富强;国民能幸福;安居;什么党派;什么政府来执政都无所谓!”这样的话。难道你是真的想这块土地,也可以由日本自民党,由美国共和党,民主党来统治?
我们中国自古就是上邦大国,虽然有过沉沦,那也只是偶尔的低潮期而已。对于这一点,我还是有些骄傲的,这块土地,只能由中国人来统治!其他的人,门都没有,缝都没有!
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